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secondo me ci sarà una sorpresina nel chipset (qualcosa che farà le veici di altivec).
se non sbaglio poco tempo fa apple ha brevettato o acquistato i diritti per una cosa del genere... tra un paio di settimane potrò essere + preciso :D
beh cmq io, a parte la botta iniziale di sconforto, sono abbastanza fiducioso riguardo a questa svolta.
IBM ha dimostrato che oramai sti ppc sono al limite, senza innovazioni sostanziali non possono andare molto oltre, la scalbilità fa abbasstanza cag...
l'unica cosa che non mi va tanto giù è il palladium.... :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
secondo me ci sarà una sorpresina nel chipset (qualcosa che farà le veici di altivec).
se non sbaglio poco tempo fa apple ha brevettato o acquistato i diritti per una cosa del genere... tra un paio di settimane potrò essere + preciso :D
beh cmq io, a parte la botta iniziale di sconforto, sono abbastanza fiducioso riguardo a questa svolta.
IBM ha dimostrato che oramai sti ppc sono al limite, senza innovazioni sostanziali non possono andare molto oltre, la scalbilità fa abbasstanza cag...
l'unica cosa che non mi va tanto giù è il palladium.... :roll:
Bon. attendiamo news "serie" da parte tua. A proposito, cosa fai? Lo compri il kit o no?
TC
PS Palladium credo sia un connubio hardware (Intel, seriale sul procio o simile) e software (Windows...): perchè averne paura? Noi non usiamo Windows :smt003
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già preso il kit...
palladium non riguarda solo win....
l'unica maniera seria per impedire di installare osx su un comune scatolotto
secondo me è sfruttare il palladium per l'appunto...
bah... cmq per il momento sono tutte congetture...
sul sito ADC sono rimasti molto sul vago... ma sembra che OSX sarà fornito solo preinstallato (no dvd?).
Stay tuned cercherò di essere un po' + preciso non appena possibile, e cercando di non violare nessun contratto :lol:
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[quote="Manfred"][quote="overlook"]
Citazione:
Originariamente Scritto da avrobai
Butto lì un'ipotesi che è anche e soprattutto una speranza:
................
per il futuro francamente io spero che intel riservi ad apple le anteprime dei processori...
non mi risulta che ora ci sia un p4 d da 3.6 ghz :wink:
ESISTE, ESISTE.
COSTA 635 EURO SU CHL....
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Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
già preso il kit...
palladium non riguarda solo win....
l'unica maniera seria per impedire di installare osx su un comune scatolotto
secondo me è sfruttare il palladium per l'appunto...
bah... cmq per il momento sono tutte congetture...
sul sito ADC sono rimasti molto sul vago... ma sembra che OSX sarà fornito solo preinstallato (no dvd?).
Stay tuned cercherò di essere un po' + preciso non appena possibile, e cercando di non violare nessun contratto :lol:
Sbagli, l'unico modo non è Palladium, pensa al firmware dei Mac e al fatto che è proprietà di Apple....
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Citazione:
Originariamente Scritto da TheCube
Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
già preso il kit...
palladium non riguarda solo win....
l'unica maniera seria per impedire di installare osx su un comune scatolotto
secondo me è sfruttare il palladium per l'appunto...
bah... cmq per il momento sono tutte congetture...
sul sito ADC sono rimasti molto sul vago... ma sembra che OSX sarà fornito solo preinstallato (no dvd?).
Stay tuned cercherò di essere un po' + preciso non appena possibile, e cercando di non violare nessun contratto :lol:
Sbagli, l'unico modo non è Palladium, pensa al firmware dei Mac e al fatto che è proprietà di Apple....
Ragazzi, sono nuovo...
mi piacerebbe capirne un pò di più di quello che dite!
Mi sapete indicare qualcosa da leggere ??
thanks
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Citazione:
Originariamente Scritto da TheCube
Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
già preso il kit...
palladium non riguarda solo win....
l'unica maniera seria per impedire di installare osx su un comune scatolotto
secondo me è sfruttare il palladium per l'appunto...
bah... cmq per il momento sono tutte congetture...
sul sito ADC sono rimasti molto sul vago... ma sembra che OSX sarà fornito solo preinstallato (no dvd?).
Stay tuned cercherò di essere un po' + preciso non appena possibile, e cercando di non violare nessun contratto :lol:
Sbagli, l'unico modo non è Palladium, pensa al firmware dei Mac e al fatto che è proprietà di Apple....
è ma quello è abbastanza facilmente modificabile....
cioè.... non ha grandissime protezioni...
dovrebbe essere relativamente semplice "emularlo" che so... con un piccola partizione che lo va ad emulare... mah.... :lol:
il procio su chl non è un dualcore...
guarda QUI
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Citazione:
Originariamente Scritto da orffeo
Ragazzi, sono nuovo...
mi piacerebbe capirne un pò di più di quello che dite!
Mi sapete indicare qualcosa da leggere ??
thanks
ciao orffeo, benvenuto sul forum.
cosa intendi per "nuovo"? nuovo al Mac?
Cerchi qualcosa da leggere sul mac?
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Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
Citazione:
Originariamente Scritto da TheCube
Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
già preso il kit...
palladium non riguarda solo win....
l'unica maniera seria per impedire di installare osx su un comune scatolotto
secondo me è sfruttare il palladium per l'appunto...
bah... cmq per il momento sono tutte congetture...
sul sito ADC sono rimasti molto sul vago... ma sembra che OSX sarà fornito solo preinstallato (no dvd?).
Stay tuned cercherò di essere un po' + preciso non appena possibile, e cercando di non violare nessun contratto :lol:
Sbagli, l'unico modo non è Palladium, pensa al firmware dei Mac e al fatto che è proprietà di Apple....
è ma quello è abbastanza facilmente modificabile....
cioè.... non ha grandissime protezioni...
dovrebbe essere relativamente semplice "emularlo" che so... con un piccola partizione che lo va ad emulare... mah.... :lol:
il procio su chl non è un dualcore...
guarda
QUI
Beh, non particolarmente facile, Apple ha sempre fatto guerra a chi riproduceva illegalmente le sue ROM... E poi non credo basti metterlo in una partizione per fregare un controllo sul firmware, anzi...
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Citazione:
Originariamente Scritto da TheCube
Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
Citazione:
Originariamente Scritto da TheCube
Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
già preso il kit...
palladium non riguarda solo win....
l'unica maniera seria per impedire di installare osx su un comune scatolotto
secondo me è sfruttare il palladium per l'appunto...
bah... cmq per il momento sono tutte congetture...
sul sito ADC sono rimasti molto sul vago... ma sembra che OSX sarà fornito solo preinstallato (no dvd?).
Stay tuned cercherò di essere un po' + preciso non appena possibile, e cercando di non violare nessun contratto :lol:
Sbagli, l'unico modo non è Palladium, pensa al firmware dei Mac e al fatto che è proprietà di Apple....
è ma quello è abbastanza facilmente modificabile....
cioè.... non ha grandissime protezioni...
dovrebbe essere relativamente semplice "emularlo" che so... con un piccola partizione che lo va ad emulare... mah.... :lol:
il procio su chl non è un dualcore...
guarda
QUI
Beh, non particolarmente facile, Apple ha sempre fatto guerra a chi riproduceva illegalmente le sue ROM... E poi non credo basti metterlo in una partizione per fregare un controllo sul firmware, anzi...
beh era solo un' esempio, cmq credo che nel caso di open firmware sarebbe relativamente + semplice aggirare la protezione rispetto a un qualcosa che sfrutta il palladium...
come detto cmq finchè non ci sarà qualcosa su cui parlare sono un po' cose da bar :smt030
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bha.. io so solo che l'informatica ha iniziato a rompermi parecchio i marones...
penso che a breve venderò tutto e mi occuperò solo più della mia splendida chitarra classica...
aaahhhhh il legno... altro che silicio e sabbietta varia in cui scorre elettricità :lol: :lol: :lol:
diventerò un pinguino analogico... il digitale è una scorciatoia che mi stà deludendo molto molto molto :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da Kratork
bha.. io so solo che l'informatica ha iniziato a rompermi parecchio i marones...
penso che a breve venderò tutto e mi occuperò solo più della mia splendida chitarra classica...
aaahhhhh il legno... altro che silicio e sabbietta varia in cui scorre elettricità :lol: :lol: :lol:
diventerò un pinguino analogico... il digitale è una scorciatoia che mi stà deludendo molto molto molto :roll:
LOL... come già detto, andremo a brucare salvia in montagna insieme a Overkokko, hartz, cube, avrobai e co. :lol: :lol: :lol:
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suvvia ragassssssssssi ci vuole ottimismo :) :D :o :lol:
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stavo leggiucchiando un po' di commenti su italia mac.....
mi sto rendendo conto che è un forum di deficenti..... :shock:
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Se volete guardarvi tutto il Keynote guardate qua.
Steve sa essere, come al solito, convincente… :shock:
ATTENZIONE!
Qualche lettore di MacFixIt segnala problemi nella visione del filmato…
Io l'ho visto tutto e devo dire che ogni tanto mi si fermava per poi riprendere da solo, con qualche storpiatura delle immagini tutto sommato tollerabile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da Hartz
Se volete guardarvi tutto il Keynote
guardate qua.
Steve sa essere, come al solito, convincente… :shock:
Ciao a tutti,
si sono d'accordo anche io con te Hartz, dopo aver visto la keynote.
Il futuro sembrerebbe più roseo che mai e inoltre sono convinto che dopo l'ingresso sul mercato di OSX per intel, ci sarà qualche sviluppatore in gamba capace di by-passare le protezioni firmware e installare OSX su qualunque PC. (un poco quello che fa Xpostfacto ora con i mac).
Credo insomma che i benefici ci saranno e saranno consistenti anche se fa un po' senso" l'idea di un motore Intel dentro al mac e soprattutto non dimentichiamoci che Steve, oltre a non essere per nulla stupido, ha dimostrato di avere la "visione" come pochi, in più occasioni. Pensate solo a OSX ed iPod/iTunes + ITMS. Speriamo solo ci "azzecchi" anche stavolta...
La vera morale che io ricavo da questa storia è che per il futuro, è bene pensare ad utilizzare sw di cui possediamo il sorgente, così ce le compiliamo noi e li facciamo "girare" su quello che vogliamo. ;-)
Per chi non lo sapesse, il "cuore" di OSX è "open sofware" si chiama open-Darwin, e già da un bel po' gira su Pentium.
Questa scelta storica, è comunque un segnale dei tempi: magari domani zio Bill si sveglia e infastidito da tutti sti casini, decide di comperare mamma Apple (i mezzi ci sono e ognuno ha il "suo prezzo") per farla finita.. quindi prepariamoci a tutto...
In fondo anche Mac Donalds, ha comperato tutti i concorrenti che lo infastidivano maggiormente: ricordate "wendy" in piazza Durini e piazzale Lima a Milano? 8)
/P
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Che fine ha fatto l'architettura a 64 bit nella joint venture Apple-Intel?
Da MacFixIt
Updated Tuesday, June 07 2005 @ 08:15 AM PDT
Apple not pursuing 64-bit Intel processors? Preview of difficulty in porting
Apple has posted guidelines for programming Universal Binary files -- Mac OS X applications capable of running Intel processors.
In the guidelines, Apple gives a brief preview of the transition process developers will need to make for Intel compatibility:
"Architectural differences between Macintosh computers using Intel and PowerPC microprocessors can cause existing PowerPC code to behave differently when built and run natively on an Intel microprocessor. The extent to which architectural differences affect your code depends on the level of your source code. Most existing code is high-level source code that is not specific to the processor. If your application falls into this category, you’ll find that creating a universal binary involves adjusting code in a few places. Cocoa developers may need to make fewer adjustments than Carbon developers whose code was ported from Mac OS 9 to Mac OS X."
"Most code that uses high-level frameworks and builds with GCC 4.0 in Mac OS X v10.4 will build with few, if any, changes on a Macintosh using an Intel microprocessor. The best approach for any developer in that situation is to build the existing code on a Macintosh using an Intel microprocessor, run the native x86 binary, and see how the application runs. Find the places where the code doesn’t behave as expected and then consult the sections in this document that cover those issues."
Unfortunately, it appears that developers who made use of PowerPC-specific technologies like AltiVec will have the most work to do in the transition process:
"Developers who use AltiVec instructions in their code or who intentionally exploit architectural differences for optimization or other purposes, will need to make the most code adjustments."
Also of note is that Apple makes no mention of 64-bit Intel architectures in the programming guidelines, instead referring only to IA-32.
MacFixIt reader William Kucharski writes:
"It appears Apple may be giving up on 64-bit computing as far as the new Intel platform is concerned, at least to start with.
"As you may have noticed, the new Intel developer platform is Pentium 4-based, and the new Universal Binary Programming Guidelines document refers only to IA-32.
"This seems to indicate that Mac OS X will only support 32-bit x86 processors, not 64-bit x64/AMD64 (Intel calls them EMT64) CPUs (in anything other than 32-bit legacy mode), or the ABI would point people to the AMD64 ABI in addition to or instead of just the IA-32 ABI.
"This seems to indicate that Apple is abandoning 64-bit computing, or at least they don't feel it's as important as they've been positioning it as for the past few years.
"Certainly it's an important shift in philosophy, as it appears there is no capability to generate 64-bit Mac OS X Intel apps at present."
:shock:
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in pratica... se ho ben capito... niente 64bit e l'ottimizzazione con istruzioni altivec va a farsi fottere :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
in pratica... se ho ben capito... niente 64bit e l'ottimizzazione con istruzioni altivec va a farsi fottere :roll:
:shock: :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da Hartz
Che fine ha fatto l'architettura a 64 bit nella joint venture Apple-Intel?
Da MacFixIt
Updated Tuesday, June 07 2005 @ 08:15 AM PDT
Interessante...
per chi ha problemi con l'inglese o per chi semplicemente è un po' pigro :D
vi segnalo questa traduzione di un lettore di Tevac.
http://www.tevac.com/article.php/2005060719503775
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Citazione:
Originariamente Scritto da avrobai
Citazione:
Originariamente Scritto da Hartz
Che fine ha fatto l'architettura a 64 bit nella joint venture Apple-Intel?
Da MacFixIt
Updated Tuesday, June 07 2005 @ 08:15 AM PDT
Interessante...
per chi ha problemi con l'inglese o per chi semplicemente è un po' pigro :D
vi segnalo questa traduzione di un lettore di Tevac.
http://www.tevac.com/article.php/2005060719503775
ho capito proprio bene... apple abbandona i 64bit, mi sembra tanto una cazzata... :shock:
almeno usassero xeon o itanium, invece usano dei volgari pentium 4 :roll:
ragazzi, vorrei svegliarmi far 10 anni per non sopportare tutto questo periodo di transizione :(
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Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
ho capito proprio bene... apple abbandona i 64bit, mi sembra tanto una cazzata... :shock:
almeno usassero xeon o itanium, invece usano dei volgari pentium 4 :roll:
ragazzi, vorrei svegliarmi far 10 anni per non sopportare tutto questo periodo di transizione :(
Tanti anni di ricerca sprecati… :(
Io non so se le macchine "Intel inside" saranno più o meno veloci, ma ho sempre letto che Intel non era mai stata in grado di fare il balzo verso la tecnologia RISC dei PowerMac (molte istruzioni, ma brevi che possono essere eseguite più rapidamente) ed è sempre rimasta ancorata alla vecchia tecnologia CISC (poche istruzioni, ma più complesse e quindi più lente da eseguire).
Ora si torna al CISC e si abbandona l'architettura a 64 bit…
Non mi sembra molto promettente… :shock:
:evil:
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Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
ragazzi, vorrei svegliarmi far 10 anni per non sopportare tutto questo periodo di transizione :(
ammazza se veramente dura 10 anni... arrivederci al secchio..
è la volta che se fotte tutta la baracca :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da prairi
Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
ragazzi, vorrei svegliarmi far 10 anni per non sopportare tutto questo periodo di transizione :(
ammazza se veramente dura 10 anni... arrivederci al secchio..
è la volta che se fotte tutta la baracca :roll:
Nel Keynote Steve Jobs ha detto che la transizione dovrebbe essere completata entro giugno 2007…
:shock:
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mmm ragazzi ma che è sto pessimismo...
Il bello di apple è OSX punto e basta. il processore non è poi cosi determinante nel mondo UNIX.
io Apple l'ho scelta per il sistema operativo da favola mica per i powerpc..
e poi tra qui e 2 anni quando si sarà terrminata la transizione, nella serie power non ci sarà certo il prescotto, intel ha nei suoi piani di abbandonare sto cesso di netburst e girare tutto sul centrino (ricordiamoci che già ora lo si può clokkare tranquillamente a 2.5Ghz qundo il g5 2.5 ha bisogno del liquido....)...
tutte le tabelle riguardanti le prestazioni confrontano performance tra win e osx con i diversi proci....grazzie al cazzo che un dual g5 va il doppio di un p4 con win....prima di tutto a un solo processore e poi gira sotto win...
aspettiamo i dualcore a appz compilate nativamente per il pentium sotto OSX poi ste confronti avanno senso :wink:
ultima cosa: nel mondo x86 c'è da tenere presente che c'è grossa concorrenza e dunque una gran ricerca per lo sviluppo.... altro che 0.5 ghz in 2 anni e per di + ottenuti andando a lavorare oltre specifica... :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da Hartz
Nel Keynote Steve Jobs ha detto che la transizione dovrebbe essere completata entro giugno 2007…
il bello è che personalmente m'ero illuso che proprio con Tiger
finalmente potessimo contemplare dall' "alto", con tranquillità
le evoluzioni-novità in campo win linux x86 ...
vana speranza... :shock:
speriamo che la rosetta sia bona và... :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
mmm ragazzi ma che è sto pessimismo...
Il bello di apple è OSX punto e basta. il processore non è poi cosi determinante nel mondo UNIX.
Mi trovi perfettamente d'accordo... Sono molto più tranquillo dopo aver visto il keynote e sono sicuro che continueremo ad avere delle bellissime macchine pur cambiando processore... L'integrazione hardware/software che offre Apple non la offre nessun altro (forse Sun...) e state tranquilli che rimarrà così anche dopo il passaggio a Intel :wink:
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Citazione:
Originariamente Scritto da TheCube
Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
mmm ragazzi ma che è sto pessimismo...
Il bello di apple è OSX punto e basta. il processore non è poi cosi determinante nel mondo UNIX.
Mi trovi perfettamente d'accordo... Sono molto più tranquillo dopo aver visto il keynote e sono sicuro che continueremo ad avere delle bellissime macchine pur cambiando processore... L'integrazione hardware/software che offre Apple non la offre nessun altro (forse Sun...) e state tranquilli che rimarrà così anche dopo il passaggio a Intel :wink:
wow SUN :roll: che server ragassssss!
dopo osx ci metto senz'ombra di dubbio solaris 8)
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chissà perchè dopo aver visto il keynote un casino di gente si è tranquillizzata :lol:
io ho una delle possibili risposte:
perchè Steve Jobs è un grande seduttore! :lol:
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Citazione:
Originariamente Scritto da overlook
chissà perchè dopo aver visto il keynote un casino di gente si è tranquillizzata :lol:
io ho una delle possibili risposte:
perchè Steve Jobs è un grande seduttore! :lol:
Mah, io ho un'altra interpretazione:
la maggior parte delle notizie "di prima mano" arrivate dalla WWDC erano interpretazioni di gente che d'inglese e di informatica non capiva (e non capisce) un cazzo; in pratica traducevano a culo quello che leggevano, senza capirci una beata fava, su forum d'oltreoceano...
Poi te lo senti tu, capisci tutto e improvvsiamente scende la pace :smt003
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Citazione:
Originariamente Scritto da Hartz
Citazione:
Originariamente Scritto da prairi
Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
ragazzi, vorrei svegliarmi far 10 anni per non sopportare tutto questo periodo di transizione :(
ammazza se veramente dura 10 anni... arrivederci al secchio..
è la volta che se fotte tutta la baracca :roll:
Nel Keynote Steve Jobs ha detto che la transizione dovrebbe essere completata entro giugno 2007…
:shock:
si entro giugno 2007 ci saranno in vendita mac son solo Intel, ma la transizione si completaerà fra 4 anni... come quella dal 9 a X :roll:
magari fra 10 anni mi sveglio con i G7 e OS 11 :lol: :lol: :lol: :lol:
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intanto si è venuto a sapere che non ci sarà openfirmware sui nuovi mac, ma un bios phoenix....
dunque sembrerebbe strada aperta a overclock e schede video "normalmente in vendita".
altra cosa: si potrà buttare virtual pc :lol:
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Considerazioni a proposito della velocità delle nuove macchine (MacFixIt di mercoledì 8 giugno)
How fast are test Intel-based Macs.
About one-third as fast as current PowerMac G5s, says GeekCoffee: "Select developers for the Mac platform have already gotten their hands on a Mac running on a 3GHz Intel Pentium 4 processor for testing, according to reports from this morning. They have been benchmarking the performance of the systems to judge the performance of PowerPC software running in the 'Rosetta' environment. The results have been less than stellar, with the Intel-powered Mac clocking in at about 33% of the speed of the G5 PowerMac, mainly due to the lack of Altivec processor in the Intel chips."
:shock:
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quel test fa riferimento ad xbench che gira in emulazione e va a misurare le risorse.... :roll:
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Citazione:
Originariamente Scritto da Manfred
altra cosa: si potrà buttare virtual pc :lol:
per ora l'unica cosa positiva in questa folle storia :lol: :lol: :lol:
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Citazione:
Il "Macintel" ha, poi, USB 2.0 e porte FireWire (non 800), supporta l'avvio da USB ma non da IEEE 1394.
il mac non supporta più l'avvio da firewire ma solo da usb2... ormai, mi dispiace dirlo, ma è diventato un pc :(
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Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
Citazione:
Il "Macintel" ha, poi, USB 2.0 e porte FireWire (non 800), supporta l'avvio da USB ma non da IEEE 1394.
il mac non supporta più l'avvio da firewire ma solo da usb2... ormai, mi dispiace dirlo, ma è diventato un pc :(
Non ne capisco un **zzo ma forse stai parlando del cassone dato agli
sviluppatori?
Spero che i mac che usciranno fra 1-2 anni conservino i tratti peculiari
che li hanno resi così "diversi" ...
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Citazione:
Originariamente Scritto da prairi
Citazione:
Originariamente Scritto da peciot
Citazione:
Il "Macintel" ha, poi, USB 2.0 e porte FireWire (non 800), supporta l'avvio da USB ma non da IEEE 1394.
il mac non supporta più l'avvio da firewire ma solo da usb2... ormai, mi dispiace dirlo, ma è diventato un pc :(
Non ne capisco un **zzo ma forse stai parlando del cassone dato agli
sviluppatori?
Spero che i mac che usciranno fra 1-2 anni conservino i tratti peculiari
che li hanno resi così "diversi" ...
credo di si... è tratto dall'articolo segnalato da Avrobai... ma pensao che quello che danno agli svilupaptori sia + o meno il definitivo :roll:
Citazione:
Originariamente Scritto da avrobai
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non credo proprio sarà cosi.... manco ha il dualcore...
cmq come prima cosa appena arriva il cassone backuppo il bios si sa mai che venga utile :lol: