Myazaki vs Disney

[b]A Berlino premiano i "cartoni" Giapponesi?[/b]

[size=5]Hayao Miyazaki, Orso d'Oro ( ex aequo con "Bloody Sunday" di Paul Greengrass ) al Festival di Berlino 2002[/size]

- "Scrivendo dalla Berlinale su 'La città incantata' mi chiedevo: se la sentirà la giuria di rompere un tabù premiando un cartoon, genere curiosamente discriminato nei festival?

- I giurati se la sentirono e al bellissimo film di Hayao Miyazaki assegnarono addirittura l'Orso d'oro 2002. Si tratta di una favola che, pur tributaria dello spunto di 'Alice nel paese delle meraviglie', appare narrata e illustrata con estrema grazia dall'autore di 'Principessa Mononoke'. (...) Ispirato alle divinità e alle magie della tradizione nipponica, il film è un incanto da cima a fondo". (Tullio Kezich, 'Corriere della Sera', 19 aprile 2003)

- "Le fantasie di Miyazaki non intendono parlare soltanto ai bambini: fanno anche un po' paura. Pure il disneyano 'Biancaneve e i sette nani', si dirà. Ma qui c'è più inquietudine e la lettura non è univoca, senza sacrificare i fuochi d'artificio della spettacolarità si richiede più maturità allo spettatore. E non intendono soltanto consolare, far evadere: sono apologhi densissimi, sono 'operette morali' dove la soluzione non ti viene servita su un piatto e senza sforzo. Il raffinato, elaboratissimo gusto estetico - veramente da rifarsi gli occhi - vive in simbiosi con l'etica di un artista che la propria libertà creativa l'ha strappata e difesa passando per tutte le stagioni di un'industria dell'intrattenimento le cui regole e il cui conformismo non sono da meno di quelli hollywoodiani". (Paolo D'Agostini, 'la Repubblica', 19 aprile 2003)



[b]A Venezia premiano i "cartoni" giapponesi?[/b]

[size=5]Hayao Miyazaki, Leone d'Oro alla carriera Biennale 2005[/size]

- Si è riunito oggi il Consiglio d'Amministrazione della Biennale di Venezia, presieduto da David Croff. Il Cda ha deciso di accogliere la proposta del direttore della Mostra del Cinema Marco Muller di attribuire il Leone d'Oro alla carriera 2005 a Hayao Miyazaki, il maestro dell'animazione giapponese.

- Per la prima volta viene attribuito un Leone alla carriera ad un regista di film di animazione. Si tratta, secondo noi, innanzittutto di un importante riconoscimento all'animazione giapponese, un'arte e ad una tradizione che negli ultimi anni si è fortemente affermata nel panorama festivaliero e cinematografico mondiale.

- Ma il meritato premio a Miyazaki (in concorso alla scorsa Mostra del Cinema con Il castello errante di Howl) è soprattutto, un imprescindibile ringraziamento ad uno dei più straordinari ed emozionanti autori di cinema esistenti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da avrobay

Citazione:

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Originariamente Scritto da gripa

[size=6]Kiki. Consegne a domicilio.[/size]
Regia di Hayao Miyazaki.

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Questo non lo conoscevo. Interessante. Credo che lo comprerò per mio figlio che mostra di apprezzare Miyazaki. :)

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E' veramente piacevole.
Tra i suoi lavori è unico.
Il film più europeo.
Infatti, prevale un'ambientazione urbana anni '50 e tutto avviene nella quotidianità di una cittadina in riva al mare.
Nessun riferimento alla tradizione giapponese.
( Distribuito dalla Buena Vista. Collana: Studio Ghibli Collection. )

Ps: Grazie per la segnalazione del sito con recensione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gripa

Citazione:

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Originariamente Scritto da avrobay

Citazione:

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Originariamente Scritto da gripa

[size=6]Kiki. Consegne a domicilio.[/size]
Regia di Hayao Miyazaki.

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Questo non lo conoscevo. Interessante. Credo che lo comprerò per mio figlio che mostra di apprezzare Miyazaki. :)

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E' veramente piacevole.
Tra i suoi lavori è unico.
Il film più europeo.
Infatti, prevale un'ambientazione urbana anni '50 e tutto avviene nella quotidianità di una cittadina in riva al mare.
Nessun riferimento alla tradizione giapponese.
( Distribuito dalla Buena Vista. Collana: Studio Ghibli Collection. )

Ps: Grazie per la segnalazione del sito con recensione.

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Sono ormai mesi che lo guardo con una certa frequenza: a mio figlio piace molto e lo impone quindi anche a me! E' bellissimo ed è un peccato che non sia conosciuto come invece meriterebbe. :)

Un meraviglioso Miyazaki che non ti aspetti...

http://img503.imageshack.us/img503/2539/kiki5zn.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da avrobay

Sono ormai mesi che lo guardo con una certa frequenza: a mio figlio piace molto e lo impone quindi anche a me! E' bellissimo ed è un peccato che non sia conosciuto come invece meriterebbe. :)

Un meraviglioso Miyazaki che non ti aspetti...

http://img503.imageshack.us/img503/2539/kiki5zn.jpg

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Ops! Ma?
Vedo solo adesso la tua risposta.
Però...
...una bella sorpresa, bene.
Che bello sapere che il mio consiglio sia andato a buon fine.
Ciao Avro e a presto.
:)

qua urge far chiarezza.

Il più ''europeo'' fra i film dell'Immenso Maestro, c'è, massimamente, Kurenai no Buta, ossia ''Porco Rosso'' (titolo francese: il dvd è uscito ivi fià nello scorso millennio)
Curiosamente... è il film del nostro, dedicato...

ALL'ITALIA!

E, ovviamente, ASSOLUTAMENTE non tradotto nella nostra deupaperata e americanizzata lingua.

LA disgrazia maggiore delle opere del MAestro, è che, disgrazia ha voluto, le medesime fossero trattate quanto a diritti di edizione nel belpaese dalla Dizney.
La quale, s'è ben guardata sia dal pubblicizzarle esaustivamente, che dal pubblicarle.

Fra le poche che i transoceanici cowboy hanno voluto centellinarci, vi è Kiki delivery Sevice: favola bolo bampa.oriented. Nulla di male, ma il film miyazakiano più vicino agli standard da favoletta disneyana dell'ultimo trentennio (oddio: per come sono ridotti adesso, diciamo da trenta a dieci anni fa)

Ovviamente stupendo (non mi risulta l'Immenso Maestro abbia fatto MENO che opere meravigliose) ha disgraziatamente goduto delle solite curatele dei cowboy fra cui:
-una prima versione del DVD assolutamente fallata: che fu necessario sostituire
-musiche originali sostituite con una roba alla cristina d'avena: per fortuna basta passare al giapponese durante la sigla iniziale e finale (che en passant, sono di un compositore che, casualmente, è mondialmente osannato come uno nostro... di compositori di musica da film. Indovinato? Si proprio lui... Invece quello nipponico si chiama Joe Hisashi... vi consiglio di ascoltare alcune delle sue musiche...)
-traduzione piuttosto all'en passant.

Poi, il CAPOLAVORO: con Mononoke Hime (princess mononoke, titolo italiano in inglese perchè noi si è zerbini, di un film giapponese...) della dizney: stravolti i dialoghi finali del filme, per caratterizzarne il ginale sul melenso caramelloso.
Gli amerindi, per nostra sfortuna, hanno di recenta avuta un'altra traduzione a disposizione. Che rende giustizia ai dialoghi finali del film.

Delle altre opere del Maestro -per nostra fortuna- SE le si reperisce, rasentano la perfezione (la traduzione in italiano dico) grazie al fatto che se ne è occupato Gualtiero Cannarsi. Che ha tanti difetti, ma non quello di SOPERCHERIA dell'autore che traduce.

Per cui: diZney:
Laputa, il castello nel cielo (fuori catalogo...)
Nausicaä della VAlle del Vento: Tradotta e doppiata dal 2002, mai pubblicata (dvd pronti...)

stessa cosa Porco Rosso (di cui erano uscite per giunta le pubblicità!)

Mimi wo Sumaseba (Studio Ghibli, ma di Isao Takahata: uno dei film più belli dello studio ghibli in assoluto, sia detto IMHO)

tutti questi film non sono in vendita.

Altre case:
Il castello Errante di Howl (ricordo ancora lo scontro con Gualtiero, che voleva metter su titolo ''mobile'' per via della traduzione in/al Romanji... lol) Della Lucky Red

Sen to Chihiro no Kamishukai (Spirited Away: Anime Perdute, il titolo doveva esser questo anche in Italia ma poi... moige e similari= l'insulso città incantata... bah... il titolo giapponese significava praticamente il viaggio di chihiro diventata Sen nello spirito +/-)

Prossimamente (a maggio) uscirà il nuovo filme del Maestro: ne parleremo in seguiro Gendo Seki ^^

Poi, che altro.
Vabbè, Conan, ragazzo del futuro: opera giovanile, pre Ghibli.
Il fiuto di Sherlock Holmes: voluto dalla RAI, che ha dimostrato come gli animaletti siano sempre di moda fra i nostri lidi...

MA su tutti, signori...

TOTORO!

Avede modo di vedervelo? In giapponese, in inglese (cercate su Play.com il DVD) in qualsiasi modo?
PRENDETELO.

Farete felici voi stessi, la vostra famiglia, i vostri figli, sino al settimo grado agnatizio e anche oltre.

Per dire che il totoro è il simbolo dello Studio Ghibli.

Altro, così di getto, non mi sovviene in mente, sarà l'ora tarda.
Sperando che qualcuno, alla fine, abbia avuto il coraggio di seguirmi in questro bob a 4 fin qui

Ciao
:)
qu

Citazione:

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Originariamente Scritto da qu

MA su tutti, signori...

TOTORO!

Avede modo di vedervelo? In giapponese, in inglese (cercate su Play.com il DVD) in qualsiasi modo?
PRENDETELO.

Farete felici voi stessi, la vostra famiglia, i vostri figli, sino al settimo grado agnatizio e anche oltre.

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E' vero: delizioso! Ed è anche vero che fa felici un po' tutti :)

http://www.charm.net/~totoro/totoro-bus.jpg

Sarà che non sopporto Giappone, Cina e via dicendo, ma io i cartoni orientali non li posso vedere :-o Mi viene una cosa allo stomaco :-o
Che devo fà...è più forte di me!
Viva il grande Disney, viva i Simpson e viva i Griffin :D :lol:

[color=indigo][size=6]JaCk[/size][/color]

Ciao Qu.
Mi rende felice sapere che Mac Peer sia frequentato da altre persone che ammirano, come me, con tanto entusiasmo il cinema d'animazione e in particolare quello di Miyazaki.
Non ritengo d'essere un appassionato del genere, però mi piace trasmettere agli altri la poesia di queste storie disegnate.

Citazione:

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Originariamente Scritto da qu

Il più ''europeo'' fra i film dell'Immenso Maestro, c'è, massimamente, Kurenai no Buta, ossia ''Porco Rosso'' (titolo francese: il dvd è uscito ivi fià nello scorso millennio)
Curiosamente... è il film del nostro, dedicato... ALL'ITALIA!

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. Per quanto riguarda la descrizione che ho dato di "Kiki", non sono entrato nei dettagli per evitare d'essere frainteso.
In fondo siamo sempre in un Mac-Forum.

. "Porco rosso", se non ricordo male ambientato durante il periodo del ventennio fascista e realizzato inizialmente per la pubblicità di una compagnia aerea, lo conosco ma non l'ho visto.
Non ho pensato di proporlo perchè pur fidandomi totalmente dei lavori di Miyazaki sapevo della difficile reperibilità di tale titolo.
Come purtroppo per altri suoi magnifici lavori.

Appena possibile tornerò con piacere sull'argomento.
A presto Qu.

Citazione:

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Originariamente Scritto da JaCk

Sarà che non sopporto Giappone, Cina e via dicendo, ma io i cartoni orientali non li posso vedere. Mi viene una cosa allo stomaco.

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Ciao JaCk.
...ma anche Heidi ti fà, o ti ha fatto all'epoca, lo stesso effetto?

Lo vedevo moooolto raramente... :-o

[color=indigo][size=6]JaCk[/size][/color]

e "una tomba per le lucciole"....? Nessuno l'ha visto?

Citazione:

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Originariamente Scritto da elymomo

e "una tomba per le lucciole"....? Nessuno l'ha visto?

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[b]Certamente![/b]
Di Isao Takahata giusto?
Veramente intenso e poetico.
( Anzi, tornando indietro nelle risposte di questo topic, se ne è anche già parlato. )

Ciao Elymomo.
...e grazie per la segnalazione.

Gripa. :)

[size=6][b]...eccolo Elymomo. L'ho trovato![/b][/size]

Citazione:

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Originariamente Scritto da gripa

http://img460.imageshack.us/img460/9164/lucciole5re.jpg

[size=6]Violenza in tutti i "cartoni" Giapponesi? ...in tutti?[/size]

- Isao Takahata è uno tra i più grandi autori del Cinema d'Animazione Giapponese.
Tra i suoi lavori più conosciuti, porto alla vostra attenzione la serie per la televisione "Heidi".
Storia ispirata al romanzo della svizzera Johanna Spyri.
...con aspetti a volte drammatici, ma di violenza, niente.

- Poi ha realizzato anche lungometraggi per il cinema.
Tutte storie attraversate da una rara poesia narrativa.

- Qui sopra ho citato la "Tomba delle lucciole", che racconta la storia di due bambini sopravvissuti ai bombardamenti aerei degli americani durante la seconda guerra mondiale.
...violenza?
No! Solo una "difficile" storia dal finale commovente.

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In questi giorni, causa influenza, sto vedendo alcuni cartoni di Miyazaki, dei quali si è parlato qui.

Ieri ho visto "La città incantata" e devo dire che l'ho trovato delizioso, incredibilmente fantasioso, ben fatto, rilassante. I disegni sono secondo me meravigliosi. Mai visti colori e sfumature di colore simile nei films di Disney. Ovviamente sono due stili molto diversi... Nemmeno si può, d'altra parte, paragonare l'animazione di disney a quella giapponese, che mi sembra un po' più fissa, a scatti, in alcuni casi. Ma, viste le enormi capacità grafiche, mi viene da pensare che comunque questa sia una scelta stilistica molto precisa, alla fine.
Sicuramente lo regalerò ai miei nipotini. :)

http://www.tuttologia.com/forumtutor/ZZ44EFD209.jpg

Sono contenta di aver superato la annosa diffidenza verso questo genere. A volte, per scoprire delle cose belle, bisogna abbandonare i pregiudizi. Ammetto che ero prevenuta, ma per fortuna ho avuto la voglia di superare questo atteggiamento.

Mi preparo ad una scorpacciata, nei prossimi mesi.

Grazie a Gripa, Avro e a tutti quelli che ne hanno parlato così bene, da farmi venire il desiderio di scoprirli!!

:smt039

Ciao Ismene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ismene

In questi giorni, causa influenza, sto vedendo alcuni cartoni di Miyazaki, dei quali si è parlato qui.

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Film d'animazione?
Che bell'argomento!
Pensa che quest'estate, in vacanza, ho trovato il DVD in francese di "Totoro". ( sempre di Miyazaki )
Ne "hanno" sempre parlato come il suo grande capolavoro.
...e non si sbagliavano.

Buona Miyazaki-visione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ismene

Grazie a Gripa, Avro e a tutti quelli che ne hanno parlato così bene, da farmi venire il desiderio di scoprirli!!

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Grazie a te Ismene.
Auguri di buona guarigione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kratork

non sto parlando di tutti i cartoni jappo...

in questo frangente (ed è la terza volta che lo scrivo) parlo di Hayao Miyazaki, cliccate sul suo nome nei post precedenti e guardate cosa ha fatto...

la città incantata è un film bellissimo e adattissimo ai bambini e vi assicuro che è anche molto più educativo di qualsiasi film disney sin ora prodotto.

lo stesso vale per la principessa mononoke.

ovviamente un cartone animato come urutsukidoji o .senza entrare nel porno splatter, anche solo cose semplici semplici tipo Goldrake o DevilMan non sono certo educative (ma infinitamente divertenti ghghh)...

ripeto ancora quotandomi



delle sue opere come regista, consiglio:

-Conan, il ragazzo del futuro
-Il castello di Cagliostro (Lupin)
-Nausicaä della Valle del Vento (il fumetto è moooolto meglio)
-Principessa Mononoke
-La città incantata

ripeto, a mio parere ciascuna di queste è qualitativamente superiore ai film di animazione della disney, a tutto tondo, compresi i contenuti.


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il fatto che le storie siano ambientate in un passato sconosciuto del giappone o chissà dove, in mezzo a esseri mitologici che non fan parte della nostra cultura, non cambia assolutamente nulla per la mente di un bimbo...

si adatta, proprio come si adatta a capire il coccodrillo di peter pan o la mela avvelenata, la strega ed i nani di biancaneve...

il fattore educativo sta nella capacità dell'autore e/o regista di far emergere alcune tematiche universali e renderle comprensibili attraverso i comportamenti dei personaggi.

non c'è nulla di particolarmente deviante nel far raccontare una storia agli spiriti dei cinghiali o degli alberi, puttosto che al passare la palla ad un bruco che fuma il narghilè (alice nel paese delle meraviglie).


quanto ho scritto sopra pare essere in antitesi cocn queste affermazioni :lol:

mi spieghi chi ha definito il modo di pensare o di immaginare dei bambini?
a me sembra proprio che gli adulti non si ricordino proprio una cippa di quando erano bambini...

"la trama ha uno svolgimento semplice..." ma al bimbo non gliene frega nulla della trama :lol: :lol: non è quella a catturare la sua attenzione, anzi è nettamente in secondo piano... il bimbo è affascinato dalle movenze dei disegni dal modo in cui le cose interagiscono tra di loro (perchè è diverso dalla realtà che sperimenta ogni giorno).
Inoltre non vedo la differenza di complessità tra la trama di "la città incantata" rispetto ad "alice nel paese delle meraviglie"

in entrambi c'è una bambina, che finisce in un mondo fantastico e vive un'avventura per poi poter tornare alla normalità...

ed è solo un esempio, ma ... " e si potrebbe continuare parecchio" :lol: :lol:

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Disgraziato!
E "Kiki delivery service" oppure "Il viaggio di Chigiro" od anche "Làputa" dove me li metti?
Se non lo hai fatto guardati anche "I racconti di Terramare" del figlio di Myazaki. 8)

P.S. Ovviamente quoto ;)

concordo, miyazaki batte la disney nettamente!!!!
ma sapete che la disney mette messaggi subliminali nei cartoni?

Citazione:

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Originariamente Scritto da ale84

concordo, miyazaki batte la disney nettamente!!!!
ma sapete che la disney mette messaggi subliminali nei cartoni?

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Chi te l'ha detto, tuo cugino ?

Perdonami l'ironia, ma una affermazione così perentoria...

Si dice, si mormora... ma insomma mi sembra una espressione del più becero 'complottismo', facilmente alimentato da siti deliranti...

no, semplicemente vai su you tube e digita "ciò che non dobbiamo sapere" poi fammi sapere che ne pensi!:)

puoi anche digitare semplicemente "messaggi subliminali"

Insomma "L'ha detto internet" nuovo volto del "L'ha detto la TV"

Ahi se non usiamo un po' di filtro personale...

be, io l'ho visto alla spettacolo di beppe grillo che non mi sembra proprio un CREDULONE

...poi ognuno è libero di pensarla come vuole...:)

Citazione:

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Originariamente Scritto da ale84

...poi ognuno è libero di pensarla come vuole...:)

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Senza dubbio. Ho visto il filmato che mi hai consigliato di cercare.

Io farei un'analisi mentale approfondita di chi l'ha creato, quel filmato... ma vabbè...


P.S: Questo messaggio si autodistruggerà in 10 secondi...

be, puoi metterla anche sullo scetticismo;
in passato i messaggi subliminali erano legali, oggi no. Non capisco perchè ti sconvolge l'idea che qualcuno possa ancora utilizzarli; Ti sembra un'idea così assurda che vengano usati da una multinazionale che è notoriamente senza scrupoli? (vedi lo sfruttamento dei lavoratori di paesi in via di sviluppo)

Interrompo il lungo off-topic e invito a ritornare al senso originale del primo messaggio di questo topic. Ovvero la valutazione "artistica"-"estetica" di myazaki, confrontata con Disney.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gripa

http://img503.imageshack.us/img503/2539/kiki5zn.jpg

[SIZE=6]Kiki. Consegne a domicilio.[/SIZE]
Regia di Hayao Miyazaki.
( Premio oscar nel 2003 come miglior Film d'Animazione per "La Città Incantata". )
( Leone d'Oro alla carriera alla Biennale di Venezia 2005. )

- Storia di una giovane e gentile strega, che lascia casa e famiglia per un anno di pratica in arti magiche.
Con lei a bordo della sua scopa il fedele gatto Jiji, che l'accompagnerà alla scoperta dell'indipendenza e delle responsabilità della vita quotidiana.
La storia si svolge in un pittoresco villaggio sul mare, dove inizia il suo servizio "volante" di pronta consegna a domicilio.

Ps: Niente violenza.

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Perdonate questo salto nel passato. Non ho resistito alla tentazione di citare e mettere in evidenza questo post di Gripa. Era il 2006, pensate un po'. Ci segnalò un film davvero meraviglioso che ormai conosco a memoria poiché i miei figli mi hanno chiesto tante volte di rivederlo ed io ho sempre accettato volentieri.
Succede che KIKI arriva finalmente nelle sale italiane a 24 anni dalla realizzazione! :)

http://youtu.be/6nATtBtopx0http://youtu.be/6nATtBtopx0