Help---cercasi soluzione per autocad!!!

[secondsky]

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum e questo è il mio primo messaggio.
Sono uno studente d'architettura e dato che sto per partire per un erasmus, e che ho appena comprato un mac, sono un po' nel panico perché non so bene come sostituire autocad.
Anzi, diciamo pure che non vorrei sostituirlo, se possibile.
Ho letto di molte persone che consigliano, in alternativa, l'uso di archicad. Personalmente so già utilizzarlo abbastanza bene, lo trovo addirittura caruccio in caso di progetti molto semplici e senza il bisogno di grandi render, ma non vedo perchè lo si paragoni ad autocad: è un programma d'altro genere.
Autocad è un tecnigrafo elettronico estremamente raffinato ed estremamente versatile, non colma nessuna lacuna per chi non conosce la geometria rappresentativa ed è poco intuitivo, ma poi oggi lo usano tutti e tutti i file che girano sono in formato dwg.
Dunque sapete dirmi come farlo girare, possibilmente senza il boot-camp (che comunque, al limite, potrei usare) o se esistono per mac programmi davvero analoghi?
Ho sentito parlare di un certo vectorwork, è paragonabile (e magari compatibile)?
Un saluto a tutti e un grazie anticipato per la vostra attenzione.

[gabod3]

Benvenuto secondsky!

Con Boot Camp puoi tranquillamente far girare AutoCAD (se il tuo è un Mac Intel ovviamente) installando Windows, oppure puoi anche provare con Parallels, che ti consente di non dover riavviare tutte le volte.
Leggi questo interessante topic: http://www.tuttologia.com/macp2p/viewtopic.php?t=10403
Fra le altre cose si fa menzione alla possibilità che hanno gli studenti di provare gratuitamente Archicad: http://www.tuttologia.com/macp2p/viewtopic.php?t=9622
Infine, altro software molto apprezzato in questo campo è proprio Vectorworks, che tu stesso hai menzionato.

Insomma, le soluzioni non mancano!

[sbrifilf]

Ciao, ti rinnovo il benvenuto tra noi.
Per quanto riguarda il discorso CAD non posso, ahimè, consigliarti nulla più di quanto tu abbia già detto; anche perché per lavoro ho sempre usato AutoCAD sotto Windows e non ho avuto modo di provare soluzioni alternative, sebbene un neo architetto mi abbia detto che durante il suo percorso di studi ha avuto difficoltà a scambiare file che non siano *.DWG creati da AutoCAD stesso.
Per quanto riguarda una alternativa a BootCamp, ti posso consigliare una visita presso questo sito:
http://www.parallels.com/en/products/workstation/mac/
Questa compagnia ha come prodotto un virtualizzatore di piattaforma PC, dove è possibile far girare Windows (e non solo) in una finestra (ma anche a schermo pieno, almeno così si evince da un articolo sulla rivista "Applicando") senza dover partizionare il disco, ma semplicemente creando una macchina virtuale sul proprio Mac.

Ciao.

[gabod3]

Aggiungo che se tu, come si deduce dal tuo messaggio, sei già in possesso di una copia di AutoCAD, possa anche provare a farlo girare direttamente con CrossOver: completamente gratuito ma ancora in beta, ha ovviamente ancora molti limiti. Provare però non costa nulla e se non funziona rimangono validi i suggerimenti di cui sopra...

[secondsky]

Vi ringrazio, credo proverò questo parallels, e se non va installerò windows sul boot camp.
Crossover l'avevo provato, non che mi ci sia spremuto molto ma non ero risuscito a installare autocad perché mi diceva che la mia versione non era compatibile con windows 98. Non so se crossover simulasse il 98 o che, ma non essendo un grande esperto di mac non avevo voluto forzare la mano.
Mi avevano anche detto di un certo vmware, che però non ho trovato.
Due domande:
1 Con gli emulatori non c'è il rischio avere sul mac gli stessi problemi che si hanno in windows (file in conflitto ecc...)? E che succede se poi voglio disinstallare un programma? C'è tutta la trafila della disinstallazione o posso sempre cestinare tutto come su mac os x senza problemi (emulatore compreso, eventualmente)?
2installare windows sul boot camp è difficile?
Grazie ancora.

[eziardo]

Ho letto di molte persone che consigliano, in alternativa, l'uso di archicad. Personalmente so già utilizzarlo abbastanza bene, lo trovo addirittura caruccio in caso di progetti molto semplici e senza il bisogno di grandi render, ma non vedo perchè lo si paragoni ad autocad: è un programma d'altro genere.
Autocad è un tecnigrafo elettronico estremamente raffinato ed estremamente versatile, non colma nessuna lacuna per chi non conosce la geometria rappresentativa ed è poco intuitivo, ma poi oggi lo usano tutti e tutti i file che girano sono in formato dwg.
Un saluto a tutti e un grazie anticipato per la vostra attenzione.

Un saluto a te e benvenuto sul forum!
io sono proprio uno di quelli che consigliano Archicad e ti do ragione che non ha moltissimo senso paragonarlo ad Autocad, ma se parliamo di progettazione e/o disegno architettonico, che se non sbaglio è quello che fai o dovrai fare tu, non posso fare altro che continuare a consigliartelo; nasce proprio per la progettazione edilizia, con un 3D contestuale al disegno in pianta, verificabile in ogni momento con un comando. Se mi dici che il motore di rendering non è eccelso ti dò ragione, ma il modello 3d può essere esportato in molti formati diversi, da renderizzare con il programma che più ti aggrada, sempre che tu abbia esigenze maniacali sulla resa visiva di certi mateeriali particolari, per l'uso comune va beissimo così.
Come ho detto in altri topic, uso Archicad da 15 anni e più e autocad da 10, ma se dovessi continuare a lavorare solo con quest'ultimo, cambio mestiere!!! Lo lascio usare a chi utilizza macchine a controllo numerico o deve disegnare dei particolari meccanici, ma per progettare in edilizia lasciamo perdere per favore, fidati ... senza contare che puoi tranquillamente importare/esportare in dwg o dxf, senza fare tanti accrocchi emulando Win, che portano sovente rogne.
Ti dico tutto ciò solo perchè dici di saper usare Archicad, se non continui ad usarlo è un'occasione sprecata, imho .....



PS: per rispondere almeno in parte alle tue due domande, puoi leggerti alcune esperienze di chi ci ha provato, ne trovi diverse sul forum, io ti segnalo la prima:
bootcamp

[sbrifilf]

Lo lascio usare a chi utilizza macchine a controllo numerico

Quello che ho utilizzato tempo fa, anche se mi sarebbe piaciuto trovare soluzioni alternative.

deve disegnare dei particolari meccanici

Vero, anche se, se non erro, molti usano Katia o ProE.

Insomma AutoCAD è come Windows, molti si lamentano ma nessuno ha il coraggio di cambiare, nonostante ci siano alternative.

[secondsky]

Beh, diciamo che archicad io lo uso perchè non ho tempo di imparare a usare programmi più complessi per la modellazione, ma inizio a rendermi conto che sarebbe il caso di spulciare cinema 4d o 3d studio.
Sono al quarto anno di architettura, dunque ho già avuto modo di portare avanti die progetti su archicad, e trovo abbia dei grossi limiti.
Mettiamola così: finchè si tratta di fare casette molto semplici, con quattro pareti e un tetto, risulta molto semplice, veloce e da spazio a diversi ripensamenti. Cosa non da poco.
Ha molti elementi già fatti che possono essere editati.
Quando però si tratta di uscire, anche di poco, dagli schemi, inizia a diventare molto limitativoprogettare una casa con struttura portante in acciaio, tiranti di controvento e vetrate struttural.
Insomma nulla di che, niente di paragonabile alla fiera di Milano di Fuksas.
Eppure, se anche lo scheletro d'acciaio è risultato fattibile (editando i profili in memoria e senza pretendere grandi risultati) quando è venuto il momento dei tiranti di controvento o dei ragni di sosntegno alla vetrate ho davvero avuto problemi.
Ho finito con l'accostare forme geometriche semplici, come cilindri e coni, perché da lontano gli elemnti potessero sembrare verosimili, ma non avrei mai potuto riprodurre elementi realmente in commercio.

Non immagino che sarebbe successo a progettare un ponte strallato o a riprodurre i decori in bassorilevo di un edificio antico.
Senza considerare che, anche non dovendo disegnare le componenti di un motore, mi chiedo come si possa, se non con autocad (o con un programma analogo che però non conosco) fare le sezioni 1:20 o 1:1 di un edificio, con riferimento ai particolari costruttivi.
Insomma, quando avrò tempo cercherò di imparare a modellare un po' con cinema4d e spero che vectorwork valga autocad, altrimenti mi toccherà reistallarlo.
Cmq grazie per i consigli, questo forum mi sta davvero salvando la vita, dopo anni di intossicazione da win.

ps: qualcuno allora sa dirmi se, installando emulatori e, su di essi, programmi win, essi interferiscano e creino problemi al funzionamento di mac os x?

[TheCube]

ps: qualcuno allora sa dirmi se, installando emulatori e, su di essi, programmi win, essi interferiscano e creino problemi al funzionamento di mac os x?

Di tutto il resto non ho capito assolutamente niente, per cui mi limito a rispondere al tuo quesito.
Nessuna interferenza da parte dei virtualizer come Parallels Desktop, anzi, il funzionamento è assolutamente stabile e performante, senz'altro adatto a programmi come Autocad che non fanno un uso spinto della scheda grafica ma abbisognano di tutta la potenza che la CPU è in grado di erogare senza perdite dovute a strati di emulazione stile VirtualPC, GuestPC o altri...
Parallels è decisamente consigliato!

[eziardo]

.... Ho finito con l'accostare forme geometriche semplici, come cilindri e coni, perché da lontano gli elemnti potessero sembrare verosimili, ma non avrei mai potuto riprodurre elementi realmente in commercio. Non immagino che sarebbe successo a progettare un ponte strallato ....

Perchè? Il bello di Archicad è che puoi creare praticamente qualunque forma tridimensionale da zero e salvarlo come oggetto editabile! forse non te l'hanno insegnato, ma è proprio uno dei suoi punti di forza, non doversi per forza appoggiare a delle librerie preconfezionate ... ti crei quello che ti serve e lo giri, lo inclini, lo dimensioni ecc.

.... o a riprodurre i decori in bassorilevo di un edificio antico.

Su questo posso darti ragione, ma siccome ci ho fatto il progetto di restauro di un teatro del 1860, ho risolto il problema creando dei pannelli delle dimensioni dei vari bassorilieivi, usando poi nel rendering, come texture, le immagini stesse delle decorazioni. non credo che autocad mi sarebbe stato d'aiuto ....

Senza considerare che, anche non dovendo disegnare le componenti di un motore, mi chiedo come si possa, se non con autocad (o con un programma analogo che però non conosco) fare le sezioni 1:20 o 1:1 di un edificio, con riferimento ai particolari costruttivi.

Perchèèèèèè?!


Scusa eh 2ndsky, è solo che mi trovo benissimo con archicad e, in un ambiente dove sono l'unico ad usarlo, quando hanno bisogno di qualcosa "un pò ben fatta" (rendering, immagini per le presentazioni ecc) chissà perchè vengono da me! Nelle planimetrie uso quattro penne in croce, e i disegni risultano sempre molto più chiari e leggibili di certe arlecchinate fatte con autocad, dove chissà perchè molti si sentono in dovere di usaree 8000 penne diverse, ma perchè dico io?!
bah, fine della tirata, scusami ancora eh, non ce l'ho con te ma con il lavaggio del cervello win-like che si esteende a macchia d'olio ....