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Visualizza Versione Completa : Domande veloci (e urgenti) su Mac Air



carpo23
13-08-14, 18:57
Salve a tutti! Vorrei acquistare un mac air 13'', 128GB SSD, i5, 4GB RAM (la porterò a 8 credo) dato che ho lo sconto studenti, ma ho alcune domande prima di questo investimento! Ecco qua, la faccio breve:

- Inanzitutto, studio ing.informatica e ci programmerò, magari mi servira Windows. Non posso upgradare a 256 GB di SSD, non ho budget, dite che è una soluzione salvare macchine virtuali su un HDD esterno (USB 3) per poi copiarle nel mac quando servono?

- avendo 70 euro di apple store card in regalo, dite che questo va bene come HDD esterno (mi sembra ottimo e rientra a pelo nel prezzo)? http://tinyurl.com/kmlkj9r

- La versione base è 4 GB ram, ma ho pensato per 85 euro di portarlo a 8...penso sia indispensabile per una rivendita futura e comunque per garantire prestazioni decenti in qualche virtualizzazione, che dite?

- domandone finale: dite che è un buon momento per acquistare l'air 13''? Ho sentito di rumors di nuovi mac fra poco, retina e 12 pollici, quindi caratteristiche diverse, ma è anche vero che non vorrei mi si svalutasse troppo in futuro, per una rivendita fra qualche anno... Effettivamente ora avrei un bello sconto inclusa anche la gift card e scade tra poco... cosa dite?


Grazie per il tempo :)

gabod3
13-08-14, 19:27
- Inanzitutto, studio ing.informatica e ci programmerò, magari mi servira Windows. Non posso upgradare a 256 GB di SSD, non ho budget, dite che è una soluzione salvare macchine virtuali su un HDD esterno (USB 3) per poi copiarle nel mac quando servono?
Se l'upgrade a 256GB da 190 Euro circa è fuori budget, la soluzione di un disco esterno è senz'altro da prendere in considerazione. Ti sconsiglio però di copiare le macchine virtuali nel Mac quando servono, lasciale nell'hard disk esterno.
Ci sono anche soluzioni intermedie che puoi valutare sfruttando lo slot SDXC card del MBA. Ad esempio potresti abbinare la Nifty Drives Mini Drive (http://store.apple.com/it-edu/product/HF156ZM/B/nifty-drives-minidrive-per-macbook-air?fnode=5f) ad una scheda micro SD da 64GB (http://www.amazon.it/gp/product/B0084DWD4Q?adid=14905SH2Y6A05D2QX1CT&camp=3458&creative=23838&creativeASIN=B0084DWD4Q&linkCode=as1&tag=macitynet0d-21) o 128GB (http://www.amazon.it/gp/product/B00IIJ6W4S?adid=0EKD3BS44KE37B2K7Y5C&camp=3458&creative=23838&creativeASIN=B00IIJ6W4S&linkCode=as1&tag=macitynet0d-21). Oppure, se non ti interessa che la scheda sporga leggermente, puoi valutare la Transcend, sempre da 64GB (http://www.amazon.it/Transcend-JetDriveLite-Espansione-L10-E14-Antracite/dp/B00K73NSU4/ref=sr_1_5?s=pc&ie=UTF8&qid=1407950084&sr=1-5&keywords=Transcend+JetDriveLite) o 128GB (http://www.amazon.it/Transcend-JetDriveLite-Espansione-L10-E14-Antracite/dp/B00K73NT0S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1407950079&sr=8-1&keywords=Transcend+JetDriveLite). Prestazioni e portabilità non avrebbero compromessi e potresti prendere un hard disk capiente da dedicare ai backup (comunque indispensabili) da eseguire con Time Machine o altro software.


- avendo 70 euro di apple store card in regalo, dite che questo va bene come HDD esterno (mi sembra ottimo e rientra a pelo nel prezzo)? http://tinyurl.com/kmlkj9r
Come disco esterno va benissimo, ma alla luce di quanto scritto sopra lo vedrei meglio per i backup, più che per installare macchine virtuali o comunque dati e programmi che preferisci avere sempre disponibili.



- La versione base è 4 GB ram, ma ho pensato per 85 euro di portarlo a 8...penso sia indispensabile per una rivendita futura e comunque per garantire prestazioni decenti in qualche virtualizzazione, che dite?
L'upgrade a 8GB è indispensabile.


- domandone finale: dite che è un buon momento per acquistare l'air 13''? Ho sentito di rumors di nuovi mac fra poco, retina e 12 pollici, quindi caratteristiche diverse, ma è anche vero che non vorrei mi si svalutasse troppo in futuro, per una rivendita fra qualche anno... Effettivamente ora avrei un bello sconto inclusa anche la gift card e scade tra poco... cosa dite?
Su Mac Peer non parliamo mai di rumors, vale da sempre la regola del "se ti serve ora compra, se puoi aspettare aspetta". L'eventuale uscita di un MacBook da 12" con display Retina non ti riguarderebbe, trattandosi di un prodotto diverso e sicuramente più costoso del MBA da 13". MBA che tra l'altro sono stati rinnovati da pochissimo, quindi fossi in te non mi farei scappare il "back to school".

Benvenuto nel forum! :)

carpo23
13-08-14, 20:35
Se l'upgrade a 256GB da 190 Euro circa è fuori budget, la soluzione di un disco esterno è senz'altro da prendere in considerazione. Ti sconsiglio però di copiare le macchine virtuali nel Mac quando servono, lasciale nell'hard disk esterno.
Ci sono anche soluzioni intermedie che puoi valutare sfruttando lo slot SDXC card del MBA. Ad esempio potresti abbinare la Nifty Drives Mini Drive (http://store.apple.com/it-edu/product/HF156ZM/B/nifty-drives-minidrive-per-macbook-air?fnode=5f) ad una scheda micro SD da 64GB (http://www.amazon.it/gp/product/B0084DWD4Q?adid=14905SH2Y6A05D2QX1CT&camp=3458&creative=23838&creativeASIN=B0084DWD4Q&linkCode=as1&tag=macitynet0d-21) o 128GB (http://www.amazon.it/gp/product/B00IIJ6W4S?adid=0EKD3BS44KE37B2K7Y5C&camp=3458&creative=23838&creativeASIN=B00IIJ6W4S&linkCode=as1&tag=macitynet0d-21). Oppure, se non ti interessa che la scheda sporga leggermente, puoi valutare la Transcend, sempre da 64GB (http://www.amazon.it/Transcend-JetDriveLite-Espansione-L10-E14-Antracite/dp/B00K73NSU4/ref=sr_1_5?s=pc&ie=UTF8&qid=1407950084&sr=1-5&keywords=Transcend+JetDriveLite) o 128GB (http://www.amazon.it/Transcend-JetDriveLite-Espansione-L10-E14-Antracite/dp/B00K73NT0S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1407950079&sr=8-1&keywords=Transcend+JetDriveLite). Prestazioni e portabilità non avrebbero compromessi e potresti prendere un hard disk capiente da dedicare ai backup (comunque indispensabili) da eseguire con Time Machine o altro software.


Come disco esterno va benissimo, ma alla luce di quanto scritto sopra lo vedrei meglio per i backup, più che per installare macchine virtuali o comunque dati e programmi che preferisci avere sempre disponibili.



L'upgrade a 8GB è indispensabile.


Su Mac Peer non parliamo mai di rumors, vale da sempre la regola del "se ti serve ora compra, se puoi aspettare aspetta". L'eventuale uscita di un MacBook da 12" con display Retina non ti riguarderebbe, trattandosi di un prodotto diverso e sicuramente più costoso del MBA da 13". MBA che tra l'altro sono stati rinnovati da pochissimo, quindi fossi in te non mi farei scappare il "back to school".

Benvenuto nel forum! :)

Grazie per la risposta intanto ;)
Dici che lanciare da SSD esterno le VM abbia performance decenti?
Sarebbe la soluzione perfetta almeno per quelle VM che userei meno, mentre una principale potrei tenerla su local storage dato che ho visto mac os occupa pochissimo e rimangono liberi 120 gb circa

gabod3
13-08-14, 20:47
Le prestazioni delle macchine virtuali su scheda micro SD o SD inserita nell'apposito slot del MBA sarebbero senz'altro superiori a quelle di un disco esterno HDD, anche se fosse a 7200rpm (e quello che hai segnalato non specifica nemmeno se sia a 7200rpm o 5400rpm). Il collegamento del disco sarebbe ininfluente (USB, FW o Thunderbolt) perché il "collo di bottiglia" sarebbe comunque dato dall'HDD. Se non puoi prendere il modello da 256GB, la soluzione "second best" è senz'altro data dallo slot SDXC.

carpo23
14-08-14, 09:23
una VM con windows 8 e 1-2 programmi quanto può occupare? 30-40 gb?

gabod3
14-08-14, 09:43
Dipende da quanto spazio vuoi dedicare alla VM e dai programmi che vuoi installarci. Windows 8 non lo conosco, quindi non ti so dire.

carpo23
15-08-14, 12:13
capito. un'ultima cosa: a proposito delle SD, ho letto qua e là che spesso alcune riportano valori effettivi dai test in lettura di circa 30-35 MB/s. Nella pratica, dato che non ho un metro per giudicare, rende possibile ad esempio memorizzarci musica e ascoltarla da li in maniera decente, o magari video?
Giusto per avere un'idea dei valori

gabod3
15-08-14, 13:51
A meno che qualcuno mi smentisca direi assolutamente sì.
Per altri dubbi leggi anche questo articolo: http://support.apple.com/kb/HT3553?viewlocale=it_IT&locale=en_US

carpo23
21-08-14, 19:47
Salve, ho un dubbio amletico da piu di una settimana riguardo l'acquisto di uno di questi due ultrabook.
Con lo sconto universitario pagherei per entrambe le seguenti due configurazioni circa 1150 euro, quindi stesso prezzo, eccole qua:

- MacBook Retina 13''
I5, 128GB SSD, 8 GB ram

- MacBook Air 13''
I5, 256 GB SSD, 8 GB ram


Ora, studio informatica e da tempo mi ero fissato col retina per lo schermo, ma effettivamente i 128GB mi starebbero spesso stretti, dovrei mettere molti file su HDD esterno o SD, e stare attento a costa installo. Inoltre in ottica futura potrei dover virtualizzare magari piu di una VM (windows 8 + visual studio mi servirebbe quasi sicuramente, e già questo non pesa poco).

edit. Aggiungo che col pc navigo, programmo, sviluppo software in generale, non gioco, ascolto poca musica, film preferirei guardarli in altri schermi. Il problema sarebbe una VM con windows 8 appunto e magari lanciarne altre da supporti esterni, non granchè in effetti.

Insomma, da una parte (retina) uno schermo bellissimo, processore e scheda video piu potenti, meno portabile e batteria di 1/3 peggiore ma comunque buona. Dall'altra estrema portabilità e soprattutto allo stesso prezzo starei tranquillo con lo storage e potrei fare di tutto.

Voi che fareste? Salti mortali per il retina in ogni caso o meglio la sostanza e la 'sicurezza' con l'air?

E soprattutto, in ottica rivendita futura, quale rivenderei meglio secondo voi?

Grazie a tutti, per me è fondamentale la scelta dato che sarà un portatile che dovrà durarmi parecchio tempo e non vorrei deluder-mi.

Klaus
21-08-14, 21:36
Aggiungo un ulteriore dubbio a quelli già citati:
sei certo che per le tue necessità sia indispensabile un MacBook o forse non sarebbe più utile l'acquisto di un iMac?

carpo23
22-08-14, 03:18
Aggiungo un ulteriore dubbio a quelli già citati:
sei certo che per le tue necessità sia indispensabile un MacBook o forse non sarebbe più utile l'acquisto di un iMac?

assolutamente sì son sicuro, mi serve un pc portabile al massimo, con ottima batteria e leggero. L'air è il tipo in quel caso, ma ci sono anche altri fattori. Computer desktop non li considero

gabod3
22-08-14, 10:33
Ho unito le due discussioni che hai aperto, l'argomento è lo stesso.
Vale il discorso già fatto: è tutto relativo al budget che vuoi dedicare a questo acquisto.
Vedo che avresti trovato il budget per passare al modello da 256GB del MBA. Bene. Ti sei accorto che ha lo stesso prezzo del MBPr con disco da 128GB, ma per questo valgono gli stessi discorsi fatti ad inizio topic: dovresti comunque comprare anche dei supporti esterni, oltre al disco capiente per il backup (se non già in tuo possesso). Se riesci a trovare le risorse anche per questi acquisti, scegli senz'altro il MBPr, altrimenti opta per il MBA che è comunque un ottimo acquisto.
Ultimo suggerimento, smetti di pensare alla "rivendibilità" del Mac prima ancora di acquistarlo. Nessuno è in grado di dirti che differenze di valutazione avranno fra qualche anno gli attuali modelli di MBA e MBPr da 13". E comunque, visto il prezzo d'acquisto del tutto simile, presumibilmente sarà lo stesso per il loro "valore di mercato" in futuro.

carpo23
22-08-14, 11:13
Ho unito le due discussioni che hai aperto, l'argomento è lo stesso.
Vale il discorso già fatto: è tutto relativo al budget che vuoi dedicare a questo acquisto.
Vedo che avresti trovato il budget per passare al modello da 256GB del MBA. Bene. Ti sei accorto che ha lo stesso prezzo del MBPr con disco da 128GB, ma per questo valgono gli stessi discorsi fatti ad inizio topic: dovresti comunque comprare anche dei supporti esterni, oltre al disco capiente per il backup (se non già in tuo possesso). Se riesci a trovare le risorse anche per questi acquisti, scegli senz'altro il MBPr, altrimenti opta per il MBA che è comunque un ottimo acquisto.
Ultimo suggerimento, smetti di pensare alla "rivendibilità" del Mac prima ancora di acquistarlo. Nessuno è in grado di dirti che differenze di valutazione avranno fra qualche anno gli attuali modelli di MBA e MBPr da 13". E comunque, visto il prezzo d'acquisto del tutto simile, presumibilmente sarà lo stesso per il loro "valore di mercato" in futuro.
Ho una carta regalo AppleStore da 70 euro che spenderei in un HDD esterno da 1TB collegabile tramite USB 3.0, dal quale però non potrei credo lanciare le VM virtuali. Per l'SD sì, ho visto che 128GB a 40 euro circa si trovano, quindi per quello non avrei problema.
Una domanda: circa 30GB liberi nell'SSD sono troppo pochi? Nel senso, si rovina qualcosa o sono ancora accettabili come spazio libero da lasciare mentre lavoro?

gabod3
22-08-14, 11:38
Che io sappia non ci sono problemi a spostare le macchine virtuali su disco esterno. Per maggiori dettagli consulta il supporto di Parallels o VMware (a seconda del programma che userai).
Le schede SD da 128GB a 40 Euro sono quelle di dimensioni standard, che quindi sporgono sensibilmente dall'alloggiamento. Le soluzioni che ti ho suggerito ad inizio topic non hanno invece questo inconveniente, consentendo di lasciare sempre inserite le schede. I link di schede ed adattatori che ti ho segnalato sono per il MBA, se alla fine scegli il MBPr ricorda di guardare i relativi prodotti.
Lo spazio libero su disco non deve mai essere inferiore al 10/15% se non si vuole incorrere in rallentamenti. 30GB liberi vanno dunque bene.

carpo23
22-08-14, 12:17
Che io sappia non ci sono problemi a spostare le macchine virtuali su disco esterno. Per maggiori dettagli consulta il supporto di Parallels o VMware (a seconda del programma che userai).
Le schede SD da 128GB a 40 Euro sono quelle di dimensioni standard, che quindi sporgono sensibilmente dall'alloggiamento. Le soluzioni che ti ho suggerito ad inizio topic non hanno invece questo inconveniente, consentendo di lasciare sempre inserite le schede. I link di schede ed adattatori che ti ho segnalato sono per il MBA, se alla fine scegli il MBPr ricorda di guardare i relativi prodotti.
Lo spazio libero su disco non deve mai essere inferiore al 10/15% se non si vuole incorrere in rallentamenti. 30GB liberi vanno dunque bene.

Sisi so che si può fare, intendevo che magari non avrei prestazioni ok, dato che sarebbe un HDD esterno da 5400rpm con USB 3.0.
Però penso che una VM con Win 8.1 e VS me la possa comunque permettere sul local SSD

gabod3
22-08-14, 14:35
Allora ti consiglio il MBPr: 220 grammi in più ma tutto un altro Mac. E fra qualche anno potrai sempre sostituire l'SSD interno con uno più capiente (http://eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC/Air-Retina/Apple-MacBook-Pro-Retina-2012-Drive-Internal-Flash), quando i prezzi si saranno probabilmente abbassati (la memoria RAM non sarà invece aumentabile, resterà dunque quella che avrai scelto al momento dell'acquisto).

carpo23
22-08-14, 14:51
Allora ti consiglio il MBPr: 220 grammi in più ma tutto un altro Mac. E fra qualche anno potrai sempre sostituire l'SSD interno con uno più capiente (http://eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC/Air-Retina/Apple-MacBook-Pro-Retina-2012-Drive-Internal-Flash), quando i prezzi si saranno probabilmente abbassati (la memoria RAM non sarà invece aumentabile, resterà dunque quella che avrai scelto al momento dell'acquisto).
Oddio mi spiazzi, non ero assolutamente a conoscenza di questa possibilità! Da come ho capito è un metodo non-riconosciuto da Apple per aumentare l'ssd? E' un kit fai da te?
Ovviamente penso si perda la garanzia ma comunque dura due anni quindi può essere una soluzione!

gabod3
22-08-14, 15:19
Nei MacBook Air e nei MacBook Pro con display Retina la memoria RAM è saldata alla scheda logica, per cui non è sostituibile dall'utente o da un centro di assistenza Apple in un secondo momento: il portatile nasce e muore con la RAM installata al momento dell'acquisto.
Il disco SSD è invece sostituibile. L'operazione non è particolarmente complessa, ma se non effettuata in un centro di assistenza autorizzato Apple fa ovviamente decadere la garanzia. Questo è un problema relativo, infatti è logico valutare la sostituzione del disco solo al termine della garanzia di 2 anni, quando i prezzi degli SSD saranno probabilmente più bassi e si sarà riscontrata la necessità di avere maggior spazio disponibile nel disco interno.
I dischi SSD dei MacBook Air e dei MacBook Pro con display Retina non hanno il tradizionale form factor di quelli da 2,5" che invece sono installati nei MacBook Pro "tradizionali" (quelli con il lettore ottico, per intenderci) ma sono fatti "a stecca" senza involucro esterno (per ragioni di spazio).
Il sito che ti ho segnalato è quello di riferimento, gli stessi modelli OWC li puoi comprare anche in Italia, presso MacShop (http://www.macshop.it), BuyDifferent (http://www.buydifferent.it) o altri rivenditori online. Le guide per la sostituzione del disco le trovi solitamente sui siti che vendono gli SSD sostitutivi (li puoi acquistare da soli o con il kit di utensili per aprire il Mac e/o con un case USB3 dove inserire il disco interno che avrai sostituito), oppure su iFixit (https://it.ifixit.com/Guide/MacBook+Pro+13-Inch+Retina+Display+Mid+2014+SSD+Replacement/27849).
Non è questo il momento di valutare i prezzi degli SSD, ti basti sapere che potrai farlo in futuro. E se non dovessi sentirtela di aprire il Mac, potrai sempre rivolgerti ad un centro di assistenza autorizzato Apple.

carpo23
22-08-14, 15:26
Nei MacBook Air e nei MacBook Pro con display Retina la memoria RAM è saldata alla scheda logica, per cui non è sostituibile dall'utente o da un centro di assistenza Apple in un secondo momento: il portatile nasce e muore con la RAM installata al momento dell'acquisto.
Il disco SSD è invece sostituibile. L'operazione non è particolarmente complessa, ma se non effettuata in un centro di assistenza autorizzato Apple fa ovviamente decadere la garanzia. Questo è un problema relativo, infatti è logico valutare la sostituzione del disco solo al termine della garanzia di 2 anni, quando i prezzi degli SSD saranno probabilmente più bassi e si sarà riscontrata la necessità di avere maggior spazio disponibile nel disco interno.
I dischi SSD dei MacBook Air e dei MacBook Pro con display Retina non hanno il tradizionale form factor di quelli da 2,5" che invece sono installati nei MacBook Pro "tradizionali" (quelli con il lettore ottico, per intenderci) ma sono fatti "a stecca" senza involucro esterno (per ragioni di spazio).
Il sito che ti ho segnalato è quello di riferimento, gli stessi modelli OWC li puoi comprare anche in Italia, presso MacShop (http://www.macshop.it), BuyDifferent (http://www.buydifferent.it) o altri rivenditori online. Le guide per la sostituzione del disco le trovi solitamente sui siti che vendono gli SSD sostitutivi (li puoi acquistare da soli o con il kit di utensili per aprire il Mac e/o con un case USB3 dove inserire il disco interno che avrai sostituito), oppure su iFixit (https://it.ifixit.com/Guide/MacBook+Pro+13-Inch+Retina+Display+Mid+2014+SSD+Replacement/27849).
Non è questo il momento di valutare i prezzi degli SSD, ti basti sapere che potrai farlo in futuro. E se non dovessi sentirtela di aprire il Mac, potrai sempre rivolgerti ad un centro di assistenza autorizzato Apple.

Perfetto, ho dato un'occhiata al sito ed ho avuto le informazioni che mi hai confermato. Ho anche notato che dato il nuovo tipo di SSD non ci sono ancora i kit per il Retina late 2014, ma al quale ho letto stanno lavorando per la release nel 2014, quindi a brevissimo. E sì, effettivamente sembra una soluzione dato che ora me li farei bastare quei 128GB, ma in un futuro potrebbe essere la chiave per non cambiare PC soltanto per alcuni GB mancanti :)

In effetti Apple chiede fin troppo per il costo degli upgrade dell'SSD, mi dà fastidio rinunciare al Retina soltanto per questa questione, più o meno gestibile diciamo.