consiglio per back up! [Archivio]

MJJ

27-10-09, 02:05

Salve a tutti fra poco saro' possessore di un imac 27" quad core da 1tb di hdd.
Volevo gia acquistare un hdd per l'utilizzo per time machine (gia conosco il funzionamento) rispettivamente:

da 4 TB o 2TB in raid

http://store.apple.com/it/product/TW623ZM/A?fnode=MTY1NDA0Nw&mco=MTE3NjMyNDg

o da 2TB:

http://store.apple.com/it/product/TP441VC/A?fnode=MTY1NDA0Nw&mco=MTA4NjE3MzQ

il mio e' un consiglio per organizzarmi al meglio i back up se nel mio caso vale la pena spendere soldi :angioletto per un hdd esterno per l'utilizzo di time machine.
Vi spiego:worty::worty:

Sono un tipo che non mi piace tenere su computer musica, dvd video, foto, ecc. ecc. ma li conservo su hdd esterni e cd/dvd solo come archivio, cosi' facevo anche quando avevo il mio winzzozz:lingua:lingua.

2-Ammettiamo che dopo aver istallato molte applicazioni sul mac, ci sia un mal funzionamento e dovrei istallare tutto, invece di utilizzare time machine o il dvd di snow leopard, avevo pensato di utilizzare:

http://www.tuttologia.com/basic/backup-utility-disco.html

e quindi ogni tanto mi andavo a fare una immagine nuova da conservarmi su un hdd esterno.

a senso questo che ho detto? :)

perche ' nel mio caso lo vedo inutile :?:? l'utilizzo di time machine, lo vedo piu' utile per quelle persone che hanno molte cose sul mac musica video ecc.. e se le perdono sbadatamente le vogliono recuperare all'istante.

oppure che mi consigliate , in quanto ho molto materiale da conservare 100 dvd- video, musica , molte foto, ecc.....?

Truzzo

27-10-09, 02:41

Se devi conservare una tale mola di roba, hai bisogno comunque di un hd esterno. Nessuno ti impedisce di partizionarlo anche per TimeMachine, di cui non potrai non apprezzarne l'utilità e la versatiità. Una parte dell'hd esterno dedicata a ciò che non vuoi tenere sul mac, il resto per ciò che ritieni debba esserci.
Sul forum trovi tutte le istruzioni necessarie.

Votantonio

27-10-09, 02:51

Salve a tutti fra poco saro' possessore di un imac 27" quad core da 1tb di hdd...
...a senso questo che ho detto? :)
perche ' nel mio caso lo vedo inutile :?:? l'utilizzo di time machine, lo vedo piu' utile per quelle persone che hanno molte cose sul mac musica video ecc.. e se le perdono sbadatamente le vogliono recuperare all'istante.
Innanzitutto complimentissimi per il tuo nuovo Mac.
Dici di conoscere già il funzionamento di Time Machine ma non mi pare tu abbia afferrato lo scopo e la ratio che sta alla base di questo particolarissimo tipo di backup. In realtà anch'io tengo i files multimediali (che occupano tanto spazio) in altri hard disk ma non potrei proprio fare a meno del backup di Time Machine. Sapere che in caso di problemi seri (es.: default dell'hard disk, ne ho già sofferto in passato) potrei ripristinare il mio Mac esattamente com'era prima del verificarsi del problema con un semplice ripristino (faccio tutti gli scongiuri del caso) mi rasserena parecchio...:)
Tenendo il grosso dei miei files in altri hard disk naturalmente evito anche di avere un backup incrementale troppo voluminoso, il che porterebbe ad un rapido esaurimento dello spazio nell'hard disk dedicato e come sai in quel caso Time Machine comincia ad eliminare i backup meno recenti per ricavarsi lo spazio necessario al suo funzionamento.

MJJ

27-10-09, 02:58

Innanzitutto complimentissimi per il tuo nuovo Mac.
Dici di conoscere già il funzionamento di Time Machine ma non mi pare tu abbia afferrato lo scopo e la ratio che sta alla base di questo particolarissimo tipo di backup. In realtà anch'io tengo i files multimediali (che occupano tanto spazio) in altri hard disk ma non potrei proprio fare a meno del backup di Time Machine. Sapere che in caso di problemi seri (es.: default dell'hard disk, ne ho già sofferto in passato) potrei ripristinare il mio Mac esattamente com'era prima del verificarsi del danno con un semplice ripristino (faccio tutti gli scongiuri del caso) mi rasserena parecchio...:)
Tenendo il grosso dei miei files in altri hard disk naturalmente evito anche di avere un backup incrementale troppo voluminoso, il che porterebbe ad un rapido esaurimento dello spazio nell'hard disk dedicato e come sai in quel caso Time Machine comincia ad eliminare i backup meno recenti per ricavarsi lo spazio necessario al suo funzionamento.

spiegami meglio allora come posso fare ......

Votantonio

27-10-09, 03:14

spiegami meglio allora come posso fare ......
Non è che ci sia molto da spiegare o da aggiungere a quanto ti ho detto io o Truzzo prima di me.
Molto sinteticamente: l'idea che hai avuto di acquistare un hard disk molto capiente (in rapporto alla capacità dell'hard disk interno del tuo futuro nuovo iMac) e magari anche RIDONDATO (http://www.tuttologia.com/macp2p/showthread.php?t=42328) è giustissima ma a mio avviso proprio quello dovresti destinarlo al backup di Time Machine. Dovresti poi procurarti altri hard disk di taglia media (direi intorno ai 500 GB) per l'archiviazione vera e propria dei tuoi files più importanti e ingombranti.
IMHO.

MJJ

27-10-09, 03:19

quindi l'immagine con utility disco e' una caxxata:lol::lol:

Votantonio

27-10-09, 03:30

quindi l'immagine con utility disco e' una caxxata:lol::lol:
Assolutamente no! Almeno uno di quegli "altri" hard disk potresti usarlo a questo scopo anche perchè avere un hard disk esterno bootable che sia un clone esatto dell'hard disk interno del tuo Mac può fare molto comodo, soprattutto in certi casi. Dai un'occhiata a questi topic:

http://www.tuttologia.com/macp2p/showthread.php?t=42611

http://www.tuttologia.com/macp2p/showthread.php?t=42572

MJJ

27-10-09, 03:44

grazie utilissimo:smt023 nel caso ti contettero in pvt:worty:

gabod3

27-10-09, 08:24

nel caso ti contettero in pvt:worty:
Meglio sul forum, non credi? Aiuti dati a te possono essere utili anche ad altri in futuro.
I moderatori e gli utenti che tengono realmente a Mac Peer non forniscono aiuti in privato (a meno di casi particolari ovviamente), altrimenti che senso avrebbe un forum pubblico? ;)

Peterpan

27-10-09, 11:06

Idee poche, ma confuse eh ?

Allora, partiamo dal presupposto che occupare il disco interno del mac (a meno del solito 15-20% da lasciare libero per usi vari del sistema operativo) non ha alcun effetto sulle prestazioni del mac.

Altra considerazione: non vuoi tenere files multimediali, foto e musica nel disco interno (non c'e' una vera ragione per questo), tipicamente sono proprio i files a cui un utente non professionale tiene di piu', quelli che una volta persi non ci sono piu'.

Per come la vedo io e come ho impostato 'a casa mia':

Lascia che time machine faccia il backup di tutto il disco. Usa il disco interno quanto piu' possibile, usane uno esterno SOLO per dati tipicamente non permanenti (film, prove, dati voluminosi ma NON importanti). Se poi questo disco esterno ha una funzione RAID (1 o 5) meglio ancora.

Io ho un mac con hd da 500 giga. Un disco esterno da 2 tera, Raid1, partizionato in modo da dedicare il 75% al backup e il 25% a files voluminosi, non importanti, diciamo in transito.

Poi se su un disco esterno vuoi caricare il sistema operativo per emergenza, nessuno te lo impedisce, ma non lo considero necessario. Per operazioni di un certo tipo si fa il boot da CD/DVD, al limite un 'archivia e installa', ma i dati sono comunque al sicuro (e se vuoi anche i programmi) sull'HD esterno gestito da timemachine.

MJJ

27-10-09, 15:07

:smt038
grazie siete gentilissimi, quindi da quanto ho capito avrei 2 soluzioni:

1-comprare un hdd per time machine e una altro per i back up di dati importanti

2-compare un hdd molto capiente partizionarlo , riempire hdd del mac pieno di roba di dati importanti e utilizzarlo per time machine , poi continuare con i back-up incrementali; l'altra partizione e' per i dati non permanenti

ditemi se e' giusto:worty:

MJJ

27-10-09, 15:37

Meglio sul forum, non credi? Aiuti dati a te possono essere utili anche ad altri in futuro.
I moderatori e gli utenti che tengono realmente a Mac Peer non forniscono aiuti in privato (a meno di casi particolari ovviamente), altrimenti che senso avrebbe un forum pubblico? ;)

:worty:e' vero non ci avevo pensato......:worty:

gabod3

27-10-09, 15:54

1) mi raccomando non confonderti fra back up e archivio: se il secondo hard disk non sarà aggiunto a Time Machine (oltre all'hard disk interno del tuo Mac) dei dati in essi contenuti avrai solo un archivio, non un back up. In caso di rottura di quell'hard disk quei dati andranno persi e quindi non ci metterei dati importanti ma solo materiale di "transito", voluminoso ma non fondamentale, etc... L'ideale è acquistare un hard disk esterno da dedicare a Time Machine capiente abbastanza da eseguire i back up incrementali sia sull'hard disk del mac che su un eventuale secondo hard disk esterno. Oppure utilizzare il secondo hard disk esterno tenendo ben presente quello che ho scritto.

2) altra valida soluzione, tenendo sempre presente quanto detto sopra per il volume della partizione non dedicato a Time Machine: in caso di rottura dell'hard disk esterno non avresti un back up dei tuoi dati (di quelli di Time Machine parzialmente sì, avendone la versione più recente sul tuo Mac).

Peterpan

27-10-09, 17:09

:smt038
grazie siete gentilissimi, quindi da quanto ho capito avrei 2 soluzioni:

1-comprare un hdd per time machine e una altro per i back up di dati importanti

No. L'HDD per time machine e' il disco da considerare di backup per i dati importanti. Al limite l'HDD aggiuntivo puo' essere utilizzato per dati NON importanti ma voluminosi che per qualche ragione non vuoi tenere sul mac.

2-compare un hdd molto capiente partizionarlo , riempire hdd del mac pieno di roba di dati importanti e utilizzarlo per time machine , poi continuare con i back-up incrementali; l'altra partizione e' per i dati non permanenti

ditemi se e' giusto:worty:

Questo si'. Con l'aggiunta che magari se il disco offre RAID1 i tuoi dati 'non importanti' sono comunque abbastanza protetti da rischi di perdita.

MJJ

27-10-09, 19:51

1) mi raccomando non confonderti fra back up e archivio

scusate avevo solo sbagliato a scrivere mi ero confuso.....:angioletto
non voglio essere scocciante ma solo a voi posso domandarvi queste cose:worty:

quindi ricapitolando un ultimo dubbio:

compro una hdd esterno capiente da dedicare a time machine (2tb)non l'ho partiziono lo lascio cosi come e', e comincio a caricare nel mac tutti i miei ARCHIVI (che saranno foto musica dvd-video ecc.) a quel punto lancio il primo back-up di time machine e copiera' tutto.
Ora elimino gli archivi sul mac caricati prima (foto musica dvd-video ecc.) e quando ci saranno cose nuove sul mac, time machine effettuera' il back-up incrementale ogni tot.... di tempo diciamo 1 ora.
in tal caso time machine servira sia come back-up che come archivio....

:oops e cosi ?:oops

poi in un altro hdd inseriro' il materiale di transito che considero non importante.

grazie e scusate di nuovo ...........:worty:

p.s. mi sembra che i westen digital hanno la funzione di accendersi e spegnersi in automatico, ma cosi' facendo non rischio lo stesso la perdita di tutto in seguito ad una rottura di hdd?:doh

gabod3

27-10-09, 19:58

Ora elimino gli archivi sul mac caricati prima (foto musica dvd-video ecc.) e quando ci saranno cose nuove sul mac, time machine effettuera' il back-up incrementale ogni tot.... di tempo diciamo 1 ora.
in tal caso time machine servira sia come back-up che come archivio....

:oops e cosi ?:oops
NO.
Avere un back up significa mantenere SEMPRE i dati in due luoghi fisici diversi, in modo che se se ne rompe uno si possono ripristinare i dati dall'altro e viceversa.
Chiarito questo punto rileggi i consigli che ti sono stati già dati.

MJJ

27-10-09, 20:21

NO.
Avere un back up significa mantenere SEMPRE i dati in due luoghi fisici diversi, in modo che se se ne rompe uno si possono ripristinare i dati dall'altro e viceversa.

non voglio insistere e vi ringrazio dei consigli , lo so hai ragione su questo che hai detto ma la mia era solo una domanda se si puo' fare una cosa del genere.

Ora elimino gli archivi sul mac caricati prima (foto musica dvd-video ecc.) e quando ci saranno cose nuove sul mac, time machine effettuera' il back-up incrementale ogni tot.... di tempo diciamo 1 ora.
in tal caso time machine servira sia come back-up che come archivio....

Peterpan

27-10-09, 21:47

Il senso di backup è di avere dati in due (o più) posti diversi, cosi' che se si corrompe una delle due copie del dato, c'è l'altra.

Se tu fai un backup e poi elimini il dato sorgente, avrai solo una copia di questo dato. Inoltre per il senso che ha il backup con timemachine, non appena il disco sarà vicino alla capienza massima, verranno cancellati i backup più vecchi.

NON pensare al backup come ad un archivio, è proprio concettualmente sbagliato.

Lucio Galvan

13-11-10, 19:48

Riparto da questo forum per farvi alcune domande:

1) devo acquistare un HDD esterno, che sistema di connessione mi consigliate? Wi-fi o firewall (USB non direi proprio)

2) L'HDD da 1T va bene partizionandolo in due HDD, mezzo per il bachup dei miei dati (ho un 500 G di HDD interno) e mezzo per il resto dei dati fra immagini e lavori con IMOVE da archiviare

3) Lo acquisto in qualche negozio tipo MediaWord o direttamente sul sito della Apples? Mi pelerebbero tanto in questo caso? Sono di qualità migliore di quelli che trovo nei negozi di elettronica?

Grazie per le vostre risposte
Lucio

gabod3

13-11-10, 20:03

1) Forse intendevi FireWire... Che Mac hai, con quali porte? se il tuo Mac non ha porte FireWire 400 o 800 un disco USB andrebbe benissimo.

2) Questa domanda non ha una risposta precisa. In linea di massima lo puoi fare, ma non è detto che sia la soluzione migliore. Ad esempio, quanto è grande l'hard disk interno del tuo Mac? Sei consapevole che se l'hard disk esterno si dovesse rompere perderesti i file contenuti nell'archivio?

3) E' indifferente. Identifica un modello e poi fai un giro nel web per vedere chi lo vende a meno.

Lucio Galvan

13-11-10, 20:15

1) Ho un IMAC 2,4 GHz Intel Core 2 DUO, le porte USB ne ho una libera sul PC e poi quelle sulla tastiera ma non le vorrei usare. Credo sia un FireWire800

2) il mio HDD interno è di 250G. Sono consapevole che si potrebbe rompere, ma tenendo i dati sensibili in HDD interno ed in una copia di backup, poi ho un piccolo HDD esterno che avevo nel vecchio PC da sfruttare

3) La mia domanda era appunto, cosa mi consigliate di fare? COsa faresti tu? Due da 250G (uno di beckup e uno per la copia dati meno importanti). Uno da 500G (o 1T) partizionandolo? Non vorrei spendere una follia, ma avere una certa sicurezza, senza riempirmi di DVD che sono una palla. Conta che ho moltissime foto mie e lavori con idvd pesanti. Se puoi darmi una soluzione, sia anche una marca di HDD, io poi guardo e quasi di sicuro eseguo. credo che 500G in prima istanza possano andare bene

Grazie per la pazienza
Lucio

gabod3

13-11-10, 23:03

Ma il tuo hard disk interno è da 250 o 500 GB? E quello esterno che già possiedi da quanto è?
Comunque, personalmente io mi prenderei un bell'hard disk esterno da dedicare totalmente a Time Machine, senza partizionarlo. Il panorama degli hard disk muta di giorno in giorno, ad oggi ti consiglierei uno di questi due (a seconda del budget): http://www.pixmania.com/it/it/3952618/art/western-digital/hard-disk-esterno-my-book.html o http://www.pixmania.com/it/it/3952616/art/western-digital/hard-disk-esterno-my-book.html (lo spazio non è mai troppo, fidati)
Poi userei l'hard disk esterno che già hai come archivio, aggiungendolo anch'esso ai backup di Time Machine.

maina

14-11-10, 00:01

prenderei un bell'hard disk esterno da dedicare totalmente a Time Machine, senza partizionarlo.

condivido parola per parola...:)

Lucio Galvan

14-11-10, 12:15

Ok, ora e chiaro e grazie per i consigli sugli hard disk e credo che li acquisterò direttamente dal sito proposto, che non conoscevo, visto il costo direi più che abbordabile

Allora forse ho fatto un po' di casino e vado a scrivere per bene le informazioni:

1) il mio HDD interno è di 250G e ne ho ancora 40G di liberi

2) il vecchio HDD esterno (Verbatim autoalimentato) è di 250 HDD, solo USB, attualmente con vecchie copie di foto, di musica e tutta una serie di documenti e programmi che avevo nel PC e che non riesco a svuotare ma una volta fatta la copia sul nuovo HDD con time machine e sul HDD interno, posso fare pulizia avendo appunto già una cpia di sicurezza

3) Se acquistassi un HDD da 1T o 1,5T sarei a posto evidentemente per un prossimo futuro e terrei il piccolo HDD giusto per scrupolo per le foto e per quei documenti importanti che ho, non replicabili con un semplice acquisto così ho persino la terza copia di sicurezza

4) Ipotizzo, visto il tuo consiglio, che la porta firewire sia consigliabile rispetto al wifi

Grazie

Lucio Galvan

14-11-10, 12:25

Nel topic ho letto queste parole

Poi se su un disco esterno vuoi caricare il sistema operativo per emergenza, nessuno te lo impedisce, ma non lo considero necessario. Per operazioni di un certo tipo si fa il boot da CD/DVD, al limite un 'archivia e installa', ma i dati sono comunque al sicuro (e se vuoi anche i programmi) sull'HD esterno gestito da timemachine.

Mi sono accorto che non ho il disco di boot come si usava per i PC, cosa dovrei fare?

Ho capito male io? Sono sufficienti i disci originali dati in dotazione all'iMAC?

Grazie

meigel

14-11-10, 12:41

Mi sono accorto che non ho il disco di boot come si usava per i PC, cosa dovrei fare?

Ho capito male io? Sono sufficienti i disci originali dati in dotazione all'iMAC?

Dai DVD in dotazione puoi far ripartire il sistema in caso di problemi al sistema installato sul Mac (se ho capito bene la tua domanda).
Puoi inoltre fare operazioni di manutenzione; leggi qui, per esempio: http://www.tuttologia.com/basic/ripara-disco-DVD.html :)

Lucio Galvan

14-11-10, 21:02

Perfetto grazie dell'informazione sui DVD di boot e come usarli

Ultima domanda, nel mio iMac, mi rimane libera:
- una porta Firewire (a cui collegherò l'HDD da 1,5T per i backup con time machine,
- una USB che vorrei lasciar libera
- tre porte non ben identificate, una credo ethernet(?), una mi pare per una eventuale rete ed un'altra che non conosco

Ormai il mio HDD da 250G è quasi pieno, se volessi attaccare un altro disco esterno (un HDD da 500G per esempio) da usare per i dati con bassa movimentazione e poi collegarlo sempre a time machine, su che porta mi consigliate di collegarlo?

Sfrutto un moltiplicatore di porta USB, uno per la firewire800 o via wifi?

Questo HDD da 500G non sarebbe sempre attaccato al MAC, servirà solo per salvare tutti i vari lavori passati di imovie, idvd ecc. che mi intasano e riempiono l'HDD interno

Grazie
Lucio

Riker

15-11-10, 04:45

Ti riassumo il tutto:

Time Machine fa una copia completa del tuo HD e la aggiorna costantemente (a tua scelta gli intervalli di tempo).
Tutto ciò che fai di nuovo lo aggiunge al backup, mentre tutto ciò che cancelli dal tuo HD interno lo mantiene fino a quando l'HD esterno (o il volume se è partizionato) avrà spazio, dopodiché comincerà a cancellare i file più vecchi.

Avere un Backup significa avere 2 copie di uno stesso file con i seguenti casi:

-una copia nel Mac e una nell'HD esterno
-una copia in un HD esterno e una in un secondo HD esterno (se hai bisogno di liberare spazio nell'HD interno del Mac).

Nel tuo caso il tuo HD è DI 250 GB quindi potresti fare in uno dei due modi:

1)
un hd da almeno il doppio da dedicare a Time Machine e un altro HD per i file importanti ( di cui devi avere 2 copie come detto sopra)

2)
un HD da almeno 1 Tera partizionato in due, 500/600 GB da dedicare esclusivamente a Time Machine e il rimanente per la prima copia di sicurezza dei tuoi lavori.
(se opti per 1,5 Tera puoi fare 1Tera per Time Machine e 500 GB per il resto, così puoi duplicare esattamente il contenuto dell'altro HD esterno da 500 GB)

un secondo HD da 500 GB (che hai già, mi pare) da dedicare alla seconda copia di sicurezza dei tuoi lavori.

WESTERN DIGITAL o LaCie come marche, li trovi anche nei negozi di elettronica nei centri commerciali, se prendi LaCie guarda l'etichetta con i codici a barre, se c'è scritto "Assemblated in EU" dovresti avere all'interno un HD Hitachi.

Lucio Galvan

21-11-10, 11:42

Farò così (semprechè non avete altri suggerimenti):

1) nuovo HD da 500G come supporto al HD da 250 G interno dove travasare i lavori non di uso quotidiano (esempio file di imovie di cui ho il dvd)
2) nuovo HD da 1 o 1,5T per time machine a cui collegherò l'HD interno e quello al punto 1) collegato su firewire
3) un HD che ho già, vecchiotto da 250G giusto per avere un HD non alimentato da inserire tutti i file a cui tengo particolarmente (come le foto ad esempio) collegato via USB quando faccio l'aggiornamento
4) qualche backup in dvd delle foto in altre parti della casa o luoghi

Come posso collegar secondo voi l'HD al punto uno? Sempre attaccato o solo quando scarico la memoria dell'HD interno? Con che porta visto che mi rimarrebbe libera solo una porta USB?

Grazie
Lucio

fastwriter

28-12-10, 16:17

Scusate, non so se questo sia il topic giusto. Sto cercando di capire se sia possibile cancellare selettivamente dei bkp nell'hd esterno dedicato a Time Machine. Ho l'impressione di no, a dire il vero. Ma se uno si vuol liberare di alcune cartelle deve formattare tutto il disco? Oppure aspettare che con il tempo...
Inoltre non riesco neppure a capire come si faccia a fare una ricerca avanzata nelle cartelle dei bkp di Tm. Ad esempio, se ho cancellato qualcosa oggi che poi domani scopro devo avere sul mac, come faccio ad andare a trovarla? devo ricordarmi il percorso e andare a prenderla esattamente dov'era...? E se non me lo ricordo...
E' che mi sono abituato troppo bene con spotlight e ora sono dipendente dalle funzioni di ricerca di Mac.
Grazie anticipate
Igor:D:D