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Visualizza Versione Completa : Kernel: ram intasata?



Ermete
16-04-09, 00:14
Salve a tutti,
da un paio di settimane ho avuto kernel panic sempre più frequenti. Ho provato tutte le operazioni consigliate per risolverlo (tranne reinstallare il sistema operativo), poi ho provato a resettare la ram e il problema sembrava risolto perché per due giorni non sono tornati. Ora ne ho avuti altri due.

Può darsi che sia la ram che si svuota male e mi costringe a resettare? Cos'altro potrebbe essere sennò?
Grazie mille

info: computer mac book modello nero con ram originale e sistema operativo leopard aggiornato.

meigel
16-04-09, 00:25
mac book modello nero con ram originale

Benvenuto :)
Se la ram è installata su due slot diversi (verifica con System Profiler quale e quanta ram è installata) ti suggerisco di rimuovere un modulo alla volta e valutare il funzionamento del Mac con il modulo residuo.

Ermete
16-04-09, 00:34
Le ram dovrebbero essere due (dimensioni complessive 2 giga), ma siccome il computer è ancora in garanzia preferirei non toccarle altrimenti perdo la garanzia, o almeno mi sembra di aver capito che è così. Non esistono test da fare per verificare se funziona bene?

meigel
16-04-09, 00:39
Puoi fare un Hardware Test ma il risultato non è certo e si potrebbero verificare dei falsi negativi.
Se hai due moduli da 1Gb la cosa migliore che puoi fare è rimuoverli selettivamente e valutare; sono quasi certo che l'operazione non invalidi la garanzia; aspettiamo conferme o smentite su questo. Inoltre se il Mac è ancora in garanzia e un modulo dovesse risultare difettoso, dovresti avere diritto alla sostituzione, credo. :)

gabod3
16-04-09, 02:57
Le ram dovrebbero essere due (dimensioni complessive 2 giga), ma siccome il computer è ancora in garanzia preferirei non toccarle altrimenti perdo la garanzia, o almeno mi sembra di aver capito che è così.

Se hai due moduli da 1Gb la cosa migliore che puoi fare è rimuoverli selettivamente e valutare; sono quasi certo che l'operazione non invalidi la garanzia; aspettiamo conferme o smentite su questo.
Accedere ai banchi di ram (per rimuoverli, sostituirli o per un semplice controllo) non invalida assolutamente la garanzia. Procedi pure se lo ritieni opportuno, oppure se non ti senti sicuro usufruisci della garanzia di cui hai diritto.

Peterpan
16-04-09, 09:48
Salve a tutti,
da un paio di settimane ho avuto kernel panic sempre più frequenti. Ho provato tutte le operazioni consigliate per risolverlo (tranne reinstallare il sistema operativo), poi ho provato a resettare la ram e il problema sembrava risolto perché per due giorni non sono tornati. Ora ne ho avuti altri due.

Può darsi che sia la ram che si svuota male e mi costringe a resettare? Cos'altro potrebbe essere sennò?
Grazie mille

info: computer mac book modello nero con ram originale e sistema operativo leopard aggiornato.

La RAM non si resetta, ne' tantomeno si 'svuota male'. Quando spegni il computer, visto che non e' alimentata, perde tutto il suo contenuto.

Quello che invece puo' capitare e' che sia difettosa. Se hai due banchi, puoi provare a rimuoverne uno e verificare il funzionamento del mac, se sei sufficientemente fortunato, te la cavi scoprendo che solo uno dei due banchi da' problemi e lo puoi sostituire con RAM presa (ad esempio) da Crucial che fa prezzi ottimi per pezzi di ottima qualita'.

Trafficare con la RAM non invalida la garanzia.

P.S. Se sei ancora in garanzia, conviene portarlo in assistenza, dal momento che se la RAM e' guasta te la cambiano senza addebitarti nulla.

Ermete
16-04-09, 10:01
Accedere ai banchi di ram (per rimuoverli, sostituirli o per un semplice controllo) non invalida assolutamente la garanzia. Procedi pure se lo ritieni opportuno, oppure se non ti senti sicuro usufruisci della garanzia di cui hai diritto.

Proverò a dare una lettura alle condizioni della garanzia per essere sicuro, ma spero sia come dite voi. Grazie

Quindi secondo voi se il problema, come io ho dedotto, riguarda la ram l'unica possibilità è che sia difettosa e mi conviene usufruire della garanzia? Altre operazioni come reinstallare il sistema sarebbero inutili?

Aggiungo un'altra domanda: il computer l'ho comprato a New York e li mi assicurarono che la garanzia valeva in tutto il mondo. E' così che voi sappiate?

Peterpan
16-04-09, 10:11
Proverò a dare una lettura alle condizioni della garanzia per essere sicuro, ma spero sia come dite voi. Grazie

Quindi secondo voi se il problema, come io ho dedotto, riguarda la ram l'unica possibilità è che sia difettosa e mi conviene usufruire della garanzia? Altre operazioni come reinstallare il sistema sarebbero inutili?

Aggiungo un'altra domanda: il computer l'ho comprato a New York e li mi assicurarono che la garanzia valeva in tutto il mondo. E' così che voi sappiate?

Si' inutile. Puoi eventualmente provare a creare un nuovo utente ed utilizzarlo per qualche giorno. Per vedere se il problema possa dipendere dalle preferenze dell'utente attuale (ipotesi piuttosto remota).

La garanzia ti deve coprire, ovunque sei.

Ermete
16-04-09, 22:16
Bhe, non posso che ringraziarvi per le risposte.

Ma aggiungo un ultimo dubbio: ho notato, da quando ho resettato la ram, che i kernel panic si ripresentano in particolar modo quando ho dei programmi di p2p aperti. Ci potrebbe essere un collegamento o è solo che in quei casi la ram è particolarmente attiva e quindi se difettosa va in tilt?

Grazie ancora

meigel
16-04-09, 23:28
Ci potrebbe essere un collegamento

Un Kernel Panic che io sappia può essere provocato anche da un problema software, però di sicuro i sospettati numero 1 sono la ram ed eventuali periferiche collegate :)

flashcream
17-04-09, 00:46
i kernel panic si ripresentano in particolar modo quando ho dei programmi di p2p aperti. Ci potrebbe essere un collegamento

si, certo. per esempio si sa che con azureus + airport + un certo router che non supporta UPnP + leopard si possa andare incontro a possibili kernel panic. questo però accadeva con le prime versioni di leopard.

esiste un log. allegalo come file di testo.

Ermete
19-04-09, 18:18
esiste un log. allegalo come file di testo.

Ecco il kernel panic che mi è appena arrivato. Stavo navigando con Safari e facendo contemporaneamente un controllo antivirus. (i programmi di p2p erano chiusi).

Nei giorni scorsi il computer si è bloccato 3 volte senza che apparisse il messaggio del kernel e mi sembra che in tutti i casi timemachine stesse nel frattempo facendo un backup.

Sembra rafforzarsi sempre di più la tesi che il problema sia la ram, che ne dite? Come faccio a sapere quali informazioni può darmi il log del kernel?





Sun Apr 19 18:08:30 2009
panic(cpu 0 caller 0x001A9C68): Kernel trap at 0x0015e7f5, type 14=page fault, registers:
CR0: 0x80010033, CR2: 0x21000008, CR3: 0x010d0000, CR4: 0x00000660
EAX: 0x00000000, EBX: 0x21000000, ECX: 0x00000000, EDX: 0x21000000
CR2: 0x21000008, EBP: 0x54c5b5b8, ESI: 0x21000000, EDI: 0x21000000
EFL: 0x00010287, EIP: 0x0015e7f5, CS: 0x00000008, DS: 0x004f0010
Error code: 0x00000000

Backtrace (CPU 0), Frame : Return Address (4 potential args on stack)
0x54c5b1a8 : 0x12b4f3 (0x45b13c 0x54c5b1dc 0x1335e4 0x0)
0x54c5b1f8 : 0x1a9c68 (0x464700 0x15e7f5 0xe 0x463eb0)
0x54c5b2d8 : 0x1a038d (0x54c5b2f0 0x0 0x54c5b5b8 0x15e7f5)
0x54c5b2e8 : 0x15e7f5 (0xe 0x2fe90048 0x54c50070 0x1a0010)
0x54c5b5b8 : 0x15f27a (0x66dc690 0x0 0x0 0xa000)
0x54c5b618 : 0x39a7fb (0x6258a20 0x0 0x0 0xa000)
0x54c5b678 : 0x1db463 (0x9102 0x0 0x0 0x2)
0x54c5b6c8 : 0x1db6d1 (0x77a6be0 0x1 0x54c5b6f8 0x19eb5b)
0x54c5b718 : 0x1dd283 (0x0 0x4f93c0 0x420771e1 0x0)
0x54c5b788 : 0x31f7f6 (0x0 0x34 0x54c5b7dc 0x77d8fec)
0x54c5b828 : 0x327dec (0x3f77004 0x52e3dd0 0x54c5bf08 0x54c5b968)
0x54c5b998 : 0x1f2c7d (0x54c5b9b8 0x2 0x54c5b9e8 0x451c8a)
0x54c5b9e8 : 0x1d464c (0x52e3dd0 0x54c5bdf4 0x54c5bf08 0x5114924)
0x54c5ba78 : 0x1d53d1 (0x54c5bddc 0x100 0x54c5bdfc 0x0)
0x54c5bb38 : 0x1e4060 (0x54c5bddc 0x0 0x0 0x0)
0x54c5bd88 : 0x1e468f (0xb0288b48 0x0 0x0 0x0)
Backtrace continues...

BSD process name corresponding to current thread: iavd

Mac OS version:
9G55

Kernel version:
Darwin Kernel Version 9.6.0: Mon Nov 24 17:37:00 PST 2008; root:xnu-1228.9.59~1/RELEASE_I386
System model name: MacBook4,1 (Mac-F22788A9)

Ermete
19-04-09, 18:20
Le faccine non ce le ho messe io, ma sono venute da sole... Forse era meglio se lo allegavo come file di testo. Riuscite a capirci comunque?

Lester
19-04-09, 18:30
BSD process name corresponding to current thread: iavd

Installato iAntiVirus?

http://discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=8867516

gabod3
19-04-09, 18:30
Puoi modificare i tuoi post con il taso Modifica, sia per correggere eventuali errori, che per evitare di postare in sequenza (rende più complessa la lettura dei topic). :)

flashcream
19-04-09, 20:00
Riuscite a capirci comunque?

ci ha capito Lester, quindi detto molto chiaramente rimuovi l'antivirus dal tuo mac.

Ermete
19-04-09, 21:04
ci ha capito Lester, quindi detto molto chiaramente rimuovi l'antivirus dal tuo mac.

Si, ho iAntivirus. E' quello che causa i kernel e non la ram? Nella discussione si parla solo di innalzamento cpu e poi mi sembra di aver capito che basta l'aggiornamento. Sbaglio?

Altrimenti provo a disinstallarlo e a vedere se i kernel ricominciano (tra l'altro è un programma che ho da molto tempo, ma i kernel sono più recenti)

flashcream
19-04-09, 21:08
disinstalla e basta. più chiaro di così. mi raccomando.... come dice il produttore del software.

Gas Gas
19-04-09, 21:54
per disinstallare correttamente (dal forum del produttore):

usa l'uninstaller (uninstall iantivrus.app) presente nella cartella iantivirus in applicazioni.
cestina il file com.pctools.antivirus.plist situata in utente/libreria/preferences

Ermete
19-04-09, 22:51
Non riesco a disinstallarlo con l'unistaller...non succede niente. E' uguale se lo trascino nel cestino?

Gas Gas
19-04-09, 22:52
no che non è uguale.
come fa a non succedere niente? ti dovrebbe venire fuori una finestrella con due pulsanti uno quit e l'altro remove e tu fai remove. se non va reinstallalo e poi rimuovilo correttamente.
una volta rimosso ed eliminato il file plist riavvia il mac.

Ermete
19-04-09, 23:01
Grazie mille, anche se mi ha detto di averlo disinstallato ma le iconee erano ancora li.

Speriamo di aver risolto

Gas Gas
19-04-09, 23:14
magari con un riavvio le icone spariscono. se dopo non ci sono più è tutto ok:)

Peterpan
22-04-09, 10:30
E ricordati di NON installare alcun antivirus. Sul mac non servono e come hai visto creano piu' problemi di quanti non pretendano di risolvere. (Una ricerca sul forum con chiave Virus dovrebbe illuminarti).

Ermete
22-04-09, 15:14
Ho disnstallato l'antivirus, però i kernel sono continuati. Ora sono molto più rari e vedo se erano solo uno strascico del problema o se sussiste ancora. Per ora grazie mille

ps. Comunque la Apple consiglia l'uso di antivirus, anche se non ricordo dove l'ho letto

gabod3
22-04-09, 15:16
ps. Comunque la Apple consiglia l'uso di antivirus, anche se non ricordo dove l'ho letto
Non è come ti ricordi: http://www.tuttologia.com/macp2p/showthread.php?t=35664 ;)

Peterpan
22-04-09, 15:23
Ho disnstallato l'antivirus, però i kernel sono continuati. Ora sono molto più rari e vedo se erano solo uno strascico del problema o se sussiste ancora. Per ora grazie mille

ps. Comunque la Apple consiglia l'uso di antivirus, anche se non ricordo dove l'ho letto

Fidati di quello che leggi in questo forum. I virus per Apple sono tre (quattro?) e richiedono che l'utente faccia attivamente qualcosa per installarli. La loro rimozione inoltre e' nota e non particolarmente complessa.

linkxvi
22-04-09, 15:34
I virus per Apple sono tre (quattro?) e richiedono che l'utente faccia attivamente qualcosa per installarli.

Specificando: per prendere un trojan (diverso da un comune virus) devi navigare su internet in siti poco raccomandabili (google, safari e firefox ti avvisano), poi devi accettare l'installazione di un fantomatico plugin per quicktime e dopo aver messo 2 volte (o 3) la password di amministratore puoi fare danno.
Impara che i plugin per quicktime si scaricano solo dal sito apple oppure da esterni raccomandabili (flip4mac, divx e perian sono quelli di cui ti devi fidare).

Ermete
22-04-09, 17:28
Non è come ti ricordi: http://www.tuttologia.com/macp2p/showthread.php?t=35664 ;)

Effettivamente l'avevo letto su support.apple, ma la pagina non esiste più.

Il problema è che il computer si blocca di nuovo, e sempre più spesso senza arrivi il messaggio di chiudere il computer (e quindi non ho neanche il log da poter allegare). Il problema è lo stesso dei Kernel o è un altro? Cioè si può manifestare in questi due modi diversi?

E' appena risucesso e avevo amule aperto e Vuze in istallazione. Ho visto che voi consigliate Vuze per i torrent, ma non è che le ultime versioni creano problemi?

Giusto per capire il funzionamento del forum: va bene se continuo in questo post o essendo forse il problema diverso dovrei aprirne un altro?

linkxvi
22-04-09, 18:35
Per curiosità, hai toccato qualcosa nelle cartelle /System e /Library (che non devi assolutamente toccare se non sei assolutamente sicuro di quello che stai facendo)?
Hai modificato dei file per permettere il jailbreak di iPhone?
Hai installato altri inutili antivirus in precedenza o altre applicazioni dannose (shapeshifter ad esempio o altre per cambiare tema)?

Ermete
22-04-09, 18:56
Per curiosità, hai toccato qualcosa nelle cartelle /System e /Library (che non devi assolutamente toccare se non sei assolutamente sicuro di quello che stai facendo)?
Hai modificato dei file per permettere il jailbreak di iPhone?
Hai installato altri inutili antivirus in precedenza o altre applicazioni dannose (shapeshifter ad esempio o altre per cambiare tema)?

Niente di tutto ciò. Nella libreria tocco solo le application support dei programmi che uso, ma senza cancellare niente (ad esempio i file temporanei di amule).

Se può essere utile, facendo le riparazioni di disco e permessi, come è consigliato fare in caso di kernel, la riparazione permessi diceva che era riuscita se provavo a rifarla subito dopo continuavano a comparire nell'elenco casi in cui diceva "dovrebbe essere... invece è..". Può essere rilevante?

linkxvi
22-04-09, 19:05
Se può essere utile, facendo le riparazioni di disco e permessi, come è consigliato fare in caso di kernel, la riparazione permessi diceva che era riuscita se provavo a rifarla subito dopo continuavano a comparire nell'elenco casi in cui diceva "dovrebbe essere... invece è..". Può essere rilevante?

È un problema noto di Leopard, non è grave, tranquillo.
Provato a sistemare i banchi ram?

Ermete
22-04-09, 19:13
È un problema noto di Leopard, non è grave, tranquillo.
Provato a sistemare i banchi ram?

Scusa l'ignoranza: cosa sono i "banchi" ram?

La ram è la principale indiziata di questi problemi e la soluzione forse sarebbe portare tutto ad un centro assistenza. Ma prima di farlo, visto che mi torna un po' scomodo liberarmi del computer in questo momento perché mi serve per l'università, volevo cercare di escludere le ipotesi alternative.

In più il computer è stato acquistato ad ottobre. Possibile che sia già fuori uso la ram in un computer così nuovo?

linkxvi
22-04-09, 19:26
Scusa l'ignoranza: cosa sono i "banchi" ram?

La ram è la principale indiziata di questi problemi e la soluzione forse sarebbe portare tutto ad un centro assistenza. Ma prima di farlo, visto che mi torna un po' scomodo liberarmi del computer in questo momento perché mi serve per l'università, volevo cercare di escludere le ipotesi alternative.

In più il computer è stato acquistato ad ottobre. Possibile che sia già fuori uso la ram in un computer così nuovo?


I banchi ram sono le "schedine", la ram vera e propria. :)
Può darsi che si siano lievemente spostati. Così torniamo all'inizio di questo topic. Hai provato?


Quello che invece puo' capitare e' che sia difettosa. Se hai due banchi, puoi provare a rimuoverne uno e verificare il funzionamento del mac, se sei sufficientemente fortunato, te la cavi scoprendo che solo uno dei due banchi da' problemi e lo puoi sostituire con RAM presa (ad esempio) da Crucial che fa prezzi ottimi per pezzi di ottima qualita'.

Trafficare con la RAM non invalida la garanzia.

P.S. Se sei ancora in garanzia, conviene portarlo in assistenza, dal momento che se la RAM e' guasta te la cambiano senza addebitarti nulla. http://www.mac-peer.com/macp2p/images/as4/misc/post_sep.gif

Ermete
23-04-09, 22:38
Continua a bloccarsi. In questo caso, come in altre occasioni in cui si è bloccato, c'era Vuze aperto.
Settimana prossima lo porto all'assistenza, ma nell'attesa è meglio che non uso i p2p perchè sovvraccaricano la ram o è ininfluente? Io continuo a sperare che il problema non sia la ram.

Magari dalla lettura del log riuscite a capire qualcosa.


Thu Apr 23 22:32:27 2009
panic(cpu 0 caller 0x001A9C68): Kernel trap at 0x0017ebbc, type 14=page fault, registers:
CR0: 0x8001003b, CR2: 0x0004a462, CR3: 0x010d0000, CR4: 0x00000660
EAX: 0x0004a452, EBX: 0x01aceb58, ECX: 0x05a283c8, EDX: 0x0004a462
CR2: 0x0004a462, EBP: 0x52007c78, ESI: 0x02852610, EDI: 0x028685e4
EFL: 0x00010216, EIP: 0x0017ebbc, CS: 0x00000008, DS: 0x00000010
Error code: 0x00000000

Backtrace (CPU 0), Frame : Return Address (4 potential args on stack)
0x52007a88 : 0x12b4f3 (0x45b13c 0x52007abc 0x1335e4 0x0)
0x52007ad8 : 0x1a9c68 (0x464700 0x17ebbc 0xe 0x463eb0)
0x52007bb8 : 0x1a038d (0x52007bd0 0x53f0c0 0x52007c78 0x17ebbc)
0x52007bc8 : 0x17ebbc (0xe 0x10e0048 0x52000010 0x190010)
0x52007c78 : 0x17ff9c (0x2852610 0x4d9208 0x0 0x2841730)
0x52007c98 : 0x175118 (0x2852610 0x2d400000 0x52007cb8 0x1a336f)
0x52007cd8 : 0x175756 (0x1 0x23ac6252 0x10 0x0)
0x52007d18 : 0x175b88 (0x59a860c 0x0 0x2d580000 0x0)
0x52007d58 : 0x16a8b6 (0x59a8604 0x508d108 0x0 0x2d580000)
0x52007e78 : 0x16aab8 (0xffe00000 0x0 0x0 0x0)
0x52007eb8 : 0x13babd (0x45141f0 0x0 0x0 0xffe00000)
0x52007f08 : 0x373760 (0x4b6e114 0x0 0x52007f58 0x0)
0x52007f58 : 0x37378e (0x4781e90 0x0 0x50aa524 0x1)
0x52007f78 : 0x3df460 (0x4781e90 0x50aa4e0 0x50aa524 0xb5000)
0x52007fc8 : 0x1a0887 (0x5a37be0 0x0 0x1a30b5 0x5a283c8)
No mapping exists for frame pointer
Backtrace terminated-invalid frame pointer 0xbffff998

BSD process name corresponding to current thread: JavaApplicationS



Mac OS version:
9G55

Kernel version:
Darwin Kernel Version 9.6.0: Mon Nov 24 17:37:00 PST 2008; root:xnu-1228.9.59~1/RELEASE_I386
System model name: MacBook4,1 (Mac-F22788A9)

shika
23-04-09, 23:06
l'ultima riga indica Java, ed Vuse è basato su java, prova con un client alternativo, tipo transmission, attendiamo eventuali conferme da altri utenti :)

Peterpan
23-04-09, 23:07
La ram non è un pezzo meccanico che "sforza" se lo carichi troppo. E' una serie di circuiti complessi che quando si rompe, di tanto in tanto ed in maniera del tutto indipendente da quanto sia piena, manda segnali "sballati" ai circuti di controllo.

Porta quel mac in assistenza, in particolare se è in garanzia.

flashcream
24-04-09, 09:03
Continua a bloccarsi. In questo caso, come in altre occasioni in cui si è bloccato, c'era Vuze aperto.


si, certo. per esempio si sa che con azureus + airport + un certo router che non supporta UPnP + leopard si possa andare incontro a possibili kernel panic. questo però accadeva con le prime versioni di leopard.

esiste un log. allegalo come file di testo.

l'unica cosa che vedo è il tentativo di allungare inutilmente il topic. cambia modem/router e/o spegni UPnP nelle pref. di vuze/azureus, come da altri numerosi topic nel forum, se proprio vuoi usarlo.

Ermete
12-05-09, 19:40
Il computer è appena ritornato dall'assistenza (dopo due settimane) e mi hanno detto che il problema erano sia una delle ram sia l'hard disk e che hanno dovuto sostituirli.

Mi confermate che mi è capitata una cosa estremamente rara?

Perché per me il mito della migliore qualità dei computer Apple sta cominciando a vacillare.. se si rompono così facilmente ho speso un sacco di soldi per niente.

flashcream
12-05-09, 19:43
potremmo se apple costruisse la ram, ma non lo fa. capita su pc come su mac ed è sempre ragionevolmente raro.

shika
12-05-09, 19:52
dipende a fattore fortuna, se è per questo marca per marca generalmente vengono criticate e lodate allo stesso tempo praticamente tutte senza eccezione, c'è anche chi dice che acer è una buona marca :?, secondo me dipende soprattutto dalle esperienze personali, non esiste la marca perfetta.

La ram diffettosa può capitare, per l'hard disk alcuni escono già difettosi dalla fabbrica, se no generalmente durano fino all'usura completa (cioè la loro vita), purtroppo è questione di sadica sfortuna...

spero perlomeno che te lo passino in garanzia, visto che si tratta evidentemente di pezzi difettosi

Ermete
12-05-09, 22:17
All'assistenza mi hanno detto che anche l'hard disk che avevano inviato per la sostituzione era difettoso e lo hanno risostituito... quindi in quanto a fattore fortuna sto messo bene.

Ringrazio tutti quelli che sono intervenuti in questa discussione.

Complimenti per il forum.
A presto
Roberto