Filosofia della organizzazione Hard disk e backup [Archivio]

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macgallottino

30-01-09, 13:43

Ciao a tutti, vorrei un vostro augusto parere su una tematica rilevantissima che è quella della organizzazione del nostro hard disk e quindi del salvataggio dei dati. Al di la del software preferito per fare il backup (io uso carbon copy), il dilemma che alcuni amici mi hanno posto è questo. Organizzare il disco in due partizioni e in una lasciare solo il sistema mentre nell'altra tutti i nostri dati, oppure lasciare tutti i dati, documenti, foto in una cartella che è ospitata nelle posizioni di default o in cartelle create a piacere nella unica partizione in cui si trova il sistema operativo?
Nel primo caso il database di iphoto, photoboot, imovie, identità entourage e tutto ciò che non è applicazioni o sistema operativo starebbero in un altra partizione.
Ci sono dei vantaggi a tenere "separati in casa" system e dati? Qualche applicazione potrebbe prenderla a male ad andare a cercare i dati su un'altra partizione anche se fisicamente sullo stesso disco rigido? Ai posteri l'ardua sentenza...:smt039

gabod3

30-01-09, 14:02

Personalmente non vedo quale potrebbe essere il vantaggio ad effettuare una partizione, quindi perché farla? :???:

macgallottino

30-01-09, 14:11

k.prod.action

30-01-09, 14:28

gabod3

30-01-09, 14:33

Non avevo nemmeno preso in considerazione che si volesse effettuare la partizione nell'hard disk del mac e non in quello esterno.
A maggior ragione inutile ed ingiustificata la partizione, da sconsigliare assolutamente (nessun vantaggio a fronte di miriadi di problemi).
Nell'eventualità basta un semplice Archivia e Installa: http://www.tuttologia.com/basic/mac-archivia-installa.html

macgallottino

30-01-09, 14:45

pisolomac

30-01-09, 15:01

si si mi è chiaro. In effetti o usi un hd esterno fisicamente fuori dal mac oppure non ha senso. Io infatti avrei preferito tenere tutto insieme magari senza accettare le posizioni di default di alcune cartelle giusto per orientarmi meglio. Se un hd si incricca si incricca non è che la partizione ti salva. Archivia e installa è ottimo se si incarta il sistema operativo

ci sono antiche leggende metropolitane a tal proposito :)
Ti dico come mi regolo io

una sola partizione su HD interno (da 500gb)
un disco esterno da 1 TB su cui opera costantemente Time Machine (che Dio lo benedica :worty: )
un secondo disco esterno da 500 gb (in fat 32) su cui (mensilmente o con frequenza legata a necessità contingenti) copio cartelle di dati per me importanti (il mio archivio fotografico essenzialmente) e che tengo ben separato e protetto in altra parte della casa nella sua scatoletta.

macgallottino

30-01-09, 15:49

immagino che il copiare dati importanti e archivio foto sull'hd da 500 giga sia dettato dalla certezza di avere un doppio backup in caso di sfiga galattica. Time machine non è male ma il modo in cui backuppa l'identità di entourage mi sembra demenziale (ogni mail in più un backup diverso) ed io ho già sperimentato un incriccamento del backup in time machine descritto anche nel forum (irrisolto, ho dovuto ribackuppare tutto)

macgallottino

01-02-09, 18:20

Ho letto moltissimo sul backup e su come organizzarlo; ho postato anche qui e ho letto anche qualche forum USA. Ognuno ovviamente ha le sue idee e altrettanto ovviamente la cosa migliore è che il metodo vada bene per le esigenze personalissime di ognuno. Avendo acquistato di recente un HD da 1 Tera e avendo già un'altro HD autoalimentato mi sono riposto il problema. Ho letto sui siti esteri di lotte feroci :x tra pro-Time Machine e pro-carbon copy oppure di selvagge partizioni, di tantissime utility...insomma di tutto di più. Allora ho scritto queste 4 paginette fitte fitte per ricordarmi alcuni concetti ed è venuta fuori questa piccola riflessione. Sarei grato se alcuni di voi potessero criticare tale documento ed eventualmente arricchirlo di altre considerazioni.
Ciao! :smt039

axlman

01-02-09, 18:43

Mi si dice che: "se si dovesse incriccare il sistema operativo, fai il boot dal hd esterno con sistema operativo senza reinstallarlo exnovo e hai i tuoi dati a parte". In effetti anch'io sono un po' perplesso ma magari può esserci qualche motivo a me sconosciuto
Per quanto ne so io, quello che dici ha senso, anzi è consigliato (o per lo meno lo era, ora non seguo da un po'), con le varie incarnazioni di Windows con le quali, se ti si impalla il sistema operativo, puoi avere la necessità di riformattare il disco: se SO e dati sono sulla stessa partizione e non hai copia dei dati sei fregato.
Ha molto meno senso sui Mac dove c'è l'Archivia e Installa che risolve (ripeto, non so se adesso esiste qualcosa di simile in Windows): naturalmente è consigliato sempre e comunque avere un backup e/o un archivio separati, ma una partizione nell'HD principale la vedo inutile.

gabod3

01-02-09, 21:03

Allora ho scritto queste 4 paginette fitte fitte per ricordarmi alcuni concetti ed è venuta fuori questa piccola riflessione. Sarei grato se alcuni di voi potessero criticare tale documento ed eventualmente arricchirlo di altre considerazioni.
Non c'era bisogno di aprire un nuovo topic, quindi l'ho unito a quello che avevi già aperto sull'argomento.

Ho pure letto quanto hai scritto e personalmente non trovo abbia molto senso dedicare a Time Machine una partizione di un hard disk portatile autoalimentato.
La cosa migliore secondo me è quella di dedicare a Time Machine tutto un hard disk, il più capiente possibile, alimentato e da scrivania. Se poi si vogliono fare altre copie di sicurezza, cloni o archivi di dati in altri hard disk, alimentati o autoalimentati, tanto meglio: più saranno e più saremo tranquilli.
Ma direi che quanto già descritto molto bene da pisolomac in questo stesso topic sia la soluzione ideale. :smt039

macgallottino

02-02-09, 00:35

Si scusa per il nuovo topic, questo andava benissimo in effetti. Mi sembra di capire che pisolomac vada molto indietro nel tempo oppure abbia un hard disk del mac molto grande, ma 1 tera per time machine mi sembra veramente tantissimo. Da quanto dicevi tu 2-3 volte il backuppabile con dell'hard disk sarebbe lo spazio da riservare a TM e quindi, al netto di file video temporanei e di cartelle che non aggiorno spesso, io avrei 50-60 giga da backuppare. Quindi 150-180 giga mi sembrano sufficienti. Il fatto di portarmi dietro l'HD (da 250 giga WD piccolino) con time machine e non lasciarlo sulla scrivania dipende dal fatto che io e il mac siamo due "migranti", cioè lo porto al lavoro e ci lavoro (tanto) e quindi il backup orario in una giornata di intenso lavoro fa al caso mio. Forse il clone potrei evitarmelo in quell'HD (mi toglierebbe solo 30 giga o suppergiu comunque). In effetti se avessi bisogno del clone vorrebbe dire che è successo qualche casino grosso e allora.....tanto vale tornare a casa.

LucaLux

02-02-09, 00:43

Il fatto e che se si blocca il disco di sistema anche tutti i tuoi dati, salvati nella partizione parallela, verranno "persi".

Io consiglio sempre tenere i dati in un HD esterno... poi ognuno si organizza come meglio crede!!

:sbav

Quoto tutto... in più Volevo aggiungere che io uso SOLO un HD da 500 GB Esterno per salvare ogni volta i miei Files, Da Progetti Logic a Brani comprati su itunes... Quindi non vedo il motivo di Partizionare quello principale anche perchè se ti si "impalla" il sistema operativo, Basta solo il totale ripristino e sei apposto, Visto anche che la APPLE ai suoi clienti da un CD del Software. ;)

gabod3

02-02-09, 00:52

Mi sembra di capire che pisolomac vada molto indietro nel tempo oppure abbia un hard disk del mac molto grande, ma 1 tera per time machine mi sembra veramente tantissimo.
E' il sistema descritto da pisolomac ad essere ideale, non i tagli dei suoi hard disk che dipendono dalle sue esigenze e dal suo budget. Ognuno ha le sue, tu segli pure ciò che soddisfa le tue.

Il fatto di portarmi dietro l'HD (da 250 giga WD piccolino) con time machine e non lasciarlo sulla scrivania dipende dal fatto che io e il mac siamo due "migranti", cioè lo porto al lavoro e ci lavoro (tanto) e quindi il backup orario in una giornata di intenso lavoro fa al caso mio.
Se perdi e/o ti rubano la borsa con computer e hard disk sei fregato però.
Viste le tue esigenze io terrei l'hard disk con Time Machine in ufficio ed in quello portatile autoalimentato metterei il clone e altri dati che ritieni utili archiviare o avere in un secondo back up. :smt039

macgallottino

02-02-09, 01:48

Gabod....non c'è la faccina che si tocca i......ma fai conto che l'abbia messa. Si, è vero, l'ipotesi più tragica (furto della borsa) darebbe anche il risultato più fantozziano (mac e backup persi in un colpo solo!). Conviene che io lasci il backup in ufficio e mi limiti a circolare con un clone.

gabod3

02-02-09, 02:10

Gabod....non c'è la faccina che si tocca i......ma fai conto che l'abbia messa.
Ci penso io... http://img238.imageshack.us/img238/64/smilecorno3okfs1.gif

;) :smt039

Peterpan

02-02-09, 10:25

Aggiungo un po' di esperienza personale.

In grandi reti e sistemi aziendali, chi gestisce l'infrastruttura IT in genere ha dei cloni del sistema operativo e delle installazioni per quanto riguarda appunto l'aspetto macchina+OS+programmi, in modo da poter ripristinare una macchina qualsiasi in poco tempo. Per la parte dati ci si affida a programmi di backup che funzionano praticamente tutti secondo la logica di timemachine, ovvero un primo backup (dei soli dati) totale e poi a cadenze prestabilite gli incrementali.

Il senso di separare la parte sistema operativo da quella dati c'è ovviamente per quei sistemi che richiedono reinstallazioni frequenti... ma non garantisce in alcun modo di piu' che non facendo una unica partizione. Se si guasta il disco, al 99% sono fregate TUTTE le partizioni che ci sono sopra.
Su macchine unix di gamma alta il discorso cambia, allora si organizza il filesystem a seconda dell'uso che se ne fa, dove la parte dedicata al sistema risiede su dischi interni, su cui vengono fatti backup ad-hoc e tutti i dati e magari la /var (moolto scritta e letta) su rack di dischi in raid e magari con sistemi di clustering etc....

Insomma come hai ben capito ad ogni esigenza il suo schema.

Per un uso casalingo-professionale, è una buona idea magari avere i dischi esterni fissi (uno a casa e uno in ufficio), così da minimizzare i rischi di perdita di tutto insieme. Per i costi dei dischi esterni oggi, secondo me vale la pena spendere qualcosa in più e mantenere più copie. Se si usano applicazioni che generano molti dati (multimedia in genere), può aver senso archiviare su disco esterno direttamente, ma per quanto oggi ci siano apparati che consentono il mirroring, io terrei comunque in considerazione di farne in ogni caso un backup su un mezzo fisicamente diverso (un altro disco, un tape, altro...)

papero01

21-02-09, 18:30

Spero di aver azzeccato la discussione giusta.
Ho appena sostituito l'hd del mio MBP con un hd da 400g e mi trovo il case fw800 del Western Digital My Passport con il vecchio hd da 120g originariamente montato sul mio MBP. Prima della sostituzione effettuavo dei backup con TM su HD esterno da 500g 3.5 in una partizione da 150 g.
Ora vorrei continuare (per ora non ho capito come farlo visto che TM mi dice che non ho i privilegi per continuare i backup di un sistema precedente) a effettuare i backup sulla partizione dell'hd da 3.5, che lascio sempre a casa, e cominciare a fare dei backup con TM anche sull'hd da 120g fw800 oppure su un vecchio hd boxato usb da 2.5 da 60g.Potrei fare una partizione su quello da 120g che mi consenta di metterci anche altri dati da portare in giro (tipo 80g di partizione per TM e il resto per file vari tipo film che potrei vedere senza copiarli sul mac, visto che sfrutterei la fw 800) oppure usare quello da 60g solo per fare backup con TM anche se usb forse è troppo lento.
Ciao a tutti e grazie a chi mi vorrà dare un suo consiglio.

caiomauro

21-02-09, 19:22

concordo partizione del disco assolutamente inutile(se non ne fai degli utilizzi particolari)
utilizza time machine per savarti i dati su hdd esterno funziona bene
non disdegnare un doppio backup per dati importatnti a cui tieni.
(vedi foto filmini lavori importanti etc)
perche' la sfiga non è galattica ma si chiama enel.

una volta finito di fare time.... savo le foto del viaggio di mia madre,
con tutti a dirmi ma le hai salvate andiamo facciamo tardi,io un'attimo
finisco la copia su hdd (quello secondario) e lo stacco.
fatta la copia stacco hdd lascio sigh il mac a caricarsi.
risultato torno la corrente era saltata,avevano ripetutamente tentato di ripristinare
bruciando svariati oggettini,tra cui time capsule palmare di mia madre a1000
batteria del mio mac lampadine,devo dire che tutto mi è stato ripagato
ma ho perso tempo per farlo in primis e poi le mie foto se non avessi staccato l'hdd chi me le ridava?

salvate su hdd esterno e di quelle cose importanti fate una copia su hdd che
staccate e riponete in sicurezza.
questo sarà paranoico ma mi ha salvato,io l'ho imparato da un mio amico che ha perso 3 anni di lavori fotografici(ancora piange),lui me lo ripeteva sempre (io ancora lo ringrazio)

papero01

21-02-09, 21:55

Grazie CaioMauro....condivido anche io in pieno.
Il mio era più che altro un punto della situazione fatto per capire tecnicamente cosa convenisse fare......hd da 60g in usb per TM oppure hd da 120 in fw800 con una parte dedicata a TM e l'altra per documenti vari da trasportare....tipo i film da vedersi quando si è in giro direttamente dall'hd in fw (mi sembra che vedere un film da hd esterno collegato in usb sia sconsigliabile......insomma va a scatti).
Grazie di nuovo per i consigli e per aver condiviso la tua esperienza.....sfortunata.:smt023:smt023