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Visualizza Versione Completa : Firewire 800 vs e-sata 300



axlman
20-12-08, 09:24
Ho un paio di dubbi riguardo l'acquisto di un HD esterno che posso acquistare o con collegamento e-sata 300 oppure con collegamento firewire 800.

Vorrei sapere qual è il più veloce e costante nella pratica (sulla carta so che è la sata), anche considerato che sul mio MacBook Pro (Intel Core Duo da 2.16 GHz) non ho nessuno di quei due ingressi e quindi dovrei munirmi di una ExpressCard apposita, tipo questa (http://www.lacie.com/it/products/product.htm?pid=11033) oppure questa (http://www.lacie.com/it/products/product.htm?pid=11078), tanto per capirci.

Mi servirebbe anche qualche consiglio su che marca di ExpressCard acquistare che non dia problemi coi Mac, visto che da quanto ho capito alcune non sono così compatibili come pubblicizzato.

Non ho idea di quali dati eventualmente servano per fornirmi una risposta, quindi ditemi per favore cosa vi serve sapere nel caso, e grazie per l'attenzione.

flashcream
20-12-08, 10:32
un disco esterno firewire 400 ti permette di fare tutto e bene con quel mac. altro non ti cambierà la vita. se proprio devi..... i due adattatori vanno entrambi bene, dubito però, nel caso del firewire, che possa davvero funzionare a 800 sul tuo mac.

axlman
20-12-08, 11:06
OK, grazie.
Immagino allora che anche il sata sul mio Mac non avrebbe vantaggi apprezzabili, ma giusto per togliermi la curiosità, tra il firewire 800 e il sata 300, quale sarebbe meglio avere, per eventuali usi futuri magari con altri computer?

flashcream
20-12-08, 11:15
due mesi fa senza esitazione avrei risposto firewire 800. ora apple non si sa bene cosa voglia fare col firewire. non penso voglia rinunciarci del tutto, soprattutto sulle macchine pro. dico ancora firewire, ma con riserva.

axlman
21-12-08, 02:40
Dopo aver visto qualche prezzo, mi sa che mi butto sui 2 Tb e non ci penso più per un pezzo, quindi sarei propenso ad uno di questi due modelli:

NAS - Iomega StorCenter ix2 - 2TB - ethernet (http://www.iomega-europe.com/section?SID=aea5662fd38452a3e5fd471b5f76a01f92f:47 30&secid=40380)

HD - My Book Studio II - 2TB - quadrupla interfaccia (http://www.wdc.com/it/products/Products.asp?DriveID=410)

Considerato che li ho trovati praticamente allo stesso prezzo, quale mi consigliereste?
Io propenderei per il NAS, visto che l'unica presa FireWire la uso già con un masterizzatore esterno e così potrei tenere attaccate le due unità contemporaneamente senza usare hub, però gradirei il consiglio di chi è più esperto di me: ad esempio so che con il collegamento firewire è possibile usare il disco esterno come disco di avvio, ma non so se la stessa cosa è possibile con il collegamento ethernet, oppure se ci sono altre considerazioni importanti da fare.

flashcream
21-12-08, 10:53
io invece prenderei il secondo. entrambi sono ottimi. con ethernet non avvii, esiste l'avviio network ma non è questo il caso.

axlman
21-12-08, 11:16
Buono a sapersi, ancora grazie.

Sinceramente il WD piace di più anche a me, però evitare di comprarmi un hub firewire, con quello che costano, non mi dispiacerebbe.

Notavo anche che mentre il NAS della i-omega supporta JBOD, l'array di HD della WD usa RAID-0 che per quel che ne capisco è nettamente peggio (se perdi uno dei dischi perdi tutto, invece che solo i dati contenuti in quel disco).
Oppure c'è il sistema per usare la configurazione che voglio io, come pare a me, checché ci sia scritto sulle informazioni tecniche dei due dispositivi?

Scusate le domande sciocche, ma non ho mai usato niente di simile e vista la spesa preferirei fare un acquisto ben ponderato.

Nadabi
21-12-08, 11:58
io prenderei un Taurus (http://www.macpower.com.tw/products/hddmulti/taurus/comparison) della Macpower : Taurus RAID II (http://www.macpower.com.tw/products/hddmulti/taurus/pdd_raid2) o Taurus Super-S Combo (http://www.macpower.com.tw/products/hddmulti/taurus/pdd_superscombo) ..costa circa 129,00 Euro da Macshop.it (http://www.macshop.it/action.lasso?Prodotto=108122&-response=ita/schedaprodotto.html) ..con 2 hard disk Barracuda (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=en-US&name=st31000333as-barracuda-7200-11-sata-32mb-c-1tb-hd&vgnextoid=c9d88cf6a794b110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD&vgnextchannel=47f281f8c0f43110VgnVCM100000f5ee0a0a RCRD&reqPage=Model) da un 1 TB, 7200.11 con 32 MB di Cache a 102 euro circa, vedi qui (http://www.hackerscomputer.com/dettaglio_005.293) o qui (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=143&libera=ST31000333AS&prezzomin=-1&prezzomax=-1) .

Dal mio punto di vista con circa 330 euro hai qualcosa di piu' affidabile e solido del WD ..


http://img117.imageshack.us/img117/4619/immagine1km1.jpg (http://imageshack.us)

Peterpan
21-12-08, 15:57
Io propenderei per il NAS, visto che l'unica presa FireWire la uso già con un masterizzatore esterno e così potrei tenere attaccate le due unità contemporaneamente senza usare hub, però gradirei il consiglio di chi è più esperto di me: ad esempio so che con il collegamento firewire è possibile usare il disco esterno come disco di avvio, ma non so se la stessa cosa è possibile con il collegamento ethernet, oppure se ci sono altre considerazioni importanti da fare.

A prescindere dalla scelta che fai, vedo che Il WD ha DUE prese FW e per come è fatta la FW (è una catena), questo significa che ci puoi connettere in cascata un'altra periferica, non avendo quindi bisogno di alcun HUB.

Buon acquisto ! (poi magari ci dici pure come ti va) :smt039

axlman
21-12-08, 19:23
Innanzitutto grazie per le risposte, la buona notizia riguardo all'hub firewire e il suggerimento sui prodotti MacPower, tra i quali ho scoperto anche l'Hydra (http://www.macpower.com.tw/products/hddmulti/hydra/comparison), che mi tenta se riesco a trovarlo ad un prezzo umano: potrei metterci inizialmente solo due dischi e poi aggiungercene in seguito altri due, così da usare il RAID 1 ed avere a disposizione comunque 2TB ma con garanzie molto maggiori di non perdere dati.

Essendo però abbastanza imbranato nel campo, come mi si dissipa un dubbio me ne nascono altri due, portate pazienza.
Mi riferisco al fatto che, guardando i prodotti Seagate non sono riuscito a capire la differenza che passa tra questi due:

ST31000333AS (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=it-IT&name=st31000333as-barracuda-7200-11-sata-32mb-c-1tb-hd&vgnextoid=6044ae03da35c110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD&vgnextchannel=47f281f8c0f43110VgnVCM100000f5ee0a0a RCRD&reqPage=Model)

ST31000340AS (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=it-IT&name=barracuda-7200-11-sata-3-0-gb/s-1-tb-hard-drive-st31000340as&vgnextoid=c8872e1aa9244110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD&vgnextchannel=47f281f8c0f43110VgnVCM100000f5ee0a0a RCRD&reqPage=Model)


Poi esiste un modello analogo, specifico per NAS e applicazioni RAID e adatto all'uso continuato:

ST31000340NS (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=it-IT&name=barracuda-es-2-sata-3-0-gb/s-1-tb-hard-drive&vgnextoid=9e372e1aa9244110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD&vgnextchannel=b655f141e7f43110VgnVCM100000f5ee0a0a RCRD&reqPage=Model)

Sembra molto più affidabile degli altri modelli ma naturalmente costa di più, circa il 50% in più, e mi chiedevo se vale la spesa o meno. Qualcuno ha esperienza in merito?

Peterpan
21-12-08, 21:17
Ah dimenticavo una cosa che mi piace moltissimo, il DROBO (http://www.drobo.com/) ma non so chi lo distribuisca qui in Italia.

Nadabi
21-12-08, 22:42
l'hard disk ST31000333AS e' l'ultimo uscito di Seagate e si differenzia nella velocità di trasferimento, 115MB/s contro i 105 MB/s (non credo che cambierebbe molto in termini di prestazioni) ..ma dato che lo prendi nuovo, io punterei su questo ..

per quanto riguarda il modello ST31000340NS non ho esperienza in merito, ma secondo me non ne vale la pena ..e' piu' che sufficente il modello che ti ho segnalato ...

l'Hydra e' un prodotto davvero molto bello ..e nel Macpower-shop tedesco (http://www.macpower-shop.de/products/de/35-Mehrfach-Gehaeuse/Hydra-4-Bay-SATA/Macpower-Hydra-800-MP-HYD-800.html) l'Hydra 800+ costa 214,20.


il fatto e' che a breve ci saranno nuove periferiche USB 3.0 con una velocità di trasferimento di 4,8 Gbit al secondo, una nuova fireware S3200 con una velocita' di 3,2 Gigabit.. per darti un'idea trasferirai 24 GB in un minuto .. e si parla anche di una nuova generazione di Sata & E-Sata ..

io mi prenderei un bel Taurus e appena saranno in commercio le nuove periferiche mi farei un'altro 1 TB + 1 TB ..
e' solo un punto di vista ..


il DROBO e' distribuito in italia da American Dataline (http://www.adl.it/) ...un'altro ottimo prodotto, anche se mi sembra plastica il Box, a me perde di valore ..ma il problema grande e' il costo: € 568,99 iva compresa..

axlman
22-12-08, 09:40
io mi prenderei un bel Taurus e appena saranno in commercio le nuove periferiche mi farei un'altro 1 TB + 1 TB
Il fatto è che ho poco spazio e preferisco non avere un mucchio di fili in mezzo alle scatole nonché ciabatte attaccate a ciabatte per farci stare tutti i vari trasformatori e spine (nel posto dove uso il Mac ne ho già una decina da gestire): preferirei avere un deck solo che mi duri qualche anno, anche considerato che prima che cambi computer ne passerà di tempo e ho un MacBook Pro ancora Intel Duo con solo una FireWire 400, due usb 2.0 (che preferisco non usare) e una ethernet 10/100.


il DROBO e' distribuito in italia da American Dataline (http://www.adl.it/) ...un'altro ottimo prodotto, anche se mi sembra plastica il Box, a me perde di valore ..ma il problema grande e' il costo: € 568,99 iva compresa..
In realtà è distribuito dalla Tecnoinformatica (http://www.tecnoinformatica.com/) al prezzo "ufficiale" di 490 € (IVA compresa), che è comunque troppo.
Al massimo si potrebbe ordinare negli States dove costa sui 300 € ma anche qui non so come funziona, se qualcuno può dirmelo. Intendo, se acquisto qualcosa diciamo a 300 € + 30 € per la spedizione, quando mi arriva pago solo i 330 € oppure mi tocca pagare altre cose, tipo IVA, sdoganamento o chessò? E come funziona se invece che nuovo da un negozio USA lo compro usato da un privato USA, ad esempio su ebay? Qualcuno ha già fatto esperienza in tal senso?

Comunque il Drobo mi lascia perplesso anche su altre cose, ho aperto un topic apposta per parlarne, qui (http://www.tuttologia.com/macp2p/showthread.php?t=36139) per chi volesse intervenire.

Peterpan
22-12-08, 11:09
Lascia perdere, la dogana e' un terno al lotto. C'e' chi non paga, chi paga (troppo), ma soprattutto i pacchi possono finire in 'attesa' per settimane. Meglio acquistare in europa.

Nadabi
22-12-08, 11:47
forse questa recensione (http://www.macitynet.it/immagini/test/drobo/index.shtml) puo' esserti utile ..

axlman
22-12-08, 12:37
Molto utile, grazie. Ma il prezzo resta improponibile, anche se sarebbe una soluzione ottima considerato che ha la FireWire e si può espandere come NAS.

axlman
01-02-09, 17:59
Nel caso a qualcuno potesse essere utile la mia esperienza, alla fine, dopo lunga riflessione su un buon compromesso tra sicurezza dei dati e capacità (naturalmente con un occhio al portafoglio), ho deciso per l'acquisto di un Taurus RAID II (http://www.macpower.com.tw/products/hddmulti/taurus/pdd_raid2) equipaggiato con due dischi Seagate Barracuda 7200.11 da 1,5 TB (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=it-IT&name=st31500341as-barracuda-7200-11-sata-32mb-c-1.5tb-hd&vgnextoid=50e4ae03da35c110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD&vgnextchannel=47f281f8c0f43110VgnVCM100000f5ee0a0a RCRD&reqPage=Model) che uso in RAID-1: tutto funziona bene (almeno finora).

Il Taurus II ha solo una porta FW 400 e due FW 800: se qualcuno, come me, ha il problema di avere sul computer solo porte FW 400 e vuole collegare due dispositivi in serie tramite le due FW 800 del Taurus, esistono cavi FW da 6/9 pin (cioè uno spinotto FW400 da un parte e uno spinotto FW800 dall'altra, che naturalmente funzionano come cavo FW400 in quanto a trasmissione dati), detti anche cavi "bilingual".
Ne esitono di diverse marche, misure e colori (io su internet ne ho trovati della Belkin, della Tripp Lite, della Cables Unlimited, della Newer Technology e della ProCable). Volendo esistono anche adattatori che trasformano uno spinotto 6 pin in uno 9 pin (io ho trovato quelli della Sonnet Technology e quelli della Other World Computing), ma costano più o meno quanto un cavo bilingual, quindi vedete voi.



NOTA BENE

Il Taurus vede volumi di al massimo 2 TB, quindi se si vuole usare la modalità RAID-0 oppure JBOD si devono usare due dischi uguali di al massimo 1 TB l'uno (si ottiene così un volume da 2 TB).
Gli HD da 1,5 TB possono essere usati solo in RAID-1 (ottenendo un volume da 1,5 TB) oppure in NON-RAID (ottenenedo due volumi da 1,5 TB l'uno): almeno così mi è stato riferito dal produttore, ma senza nessuna garanzia di funzionamento (il produttore consiglia comunque l'uso di due dischi da al massimo 1 TB l'uno, altre scelte sono a rischio e pericolo di chi le fa).
Io la configurazione NON-RAID coi due dischi da 1,5 TB non l'ho provata, quindi non garantisco niente neppure io: affermo solo che a me e per ora il RAID-1 con due dischi da 1,5 TB non ha dato problemi.

Nadabi
01-02-09, 22:48
da alcune settimane molti utenti si lamentano dei Seagate Barracuda 7200.11 ...

riporto il testo ufficiale di Seagate:

"Seagate ha individuato un problema relativo al firmware di un numero limitato di modelli di unità disco Seagate Barracuda 7200.11, in base al quale i dati dell'unità possono risultare inaccessibili dopo lo spegnimento e l'immediata accensione del sistema. I prodotti interessati al problema sono Barracuda 7200.11, Barracuda ES.2 SATA e DiamondMax 22.

L'analisi dei dati relativi ai prodotti restituiti ha consentito di concludere che il rischio è ridotto. Seagate ritiene pertanto che le unità in questione possano essere utilizzate nel loro stato attuale. Tuttavia, nell'ottica di un impegno costante volto a soddisfare le aspettative dei clienti, viene offerto un aggiornamento gratuito del firmware.

Per le istruzioni sull'aggiornamento, proseguire la lettura.

Nella rara eventualità che i dati di un'unità risultino inaccessibili a causa di questo problema, è importante notare che non si è verificata alcuna perdita di informazioni e che i dati si trovano ancora nell'unità. Qualora l'unità non sia più accessibile, fare clic qui per contattare direttamente Seagate e ricevere ulteriore assistenza.

Utilizzare le istruzioni e gli strumenti riportati di seguito per determinare se si è in possesso di un prodotto interessato da questo problema. In caso affermativo, aggiornare il firmware dell'unità disco per impedire che si verifichi la condizione descritta."


io li ho sempre consigliati (ho un ST3500320AS) e sto per acquistare il tuo stesso Taurus.. forse gli Hard Disk Caviar Green (http://www.wdc.com/it/products/products.asp?driveid=559) di Western Digital sono piu' indicati per l'archiviazione.

axlman
05-02-09, 09:09
Sì, ma nella stessa pagina della Seagate, questa (http://seagate.custkb.com/seagate/crm/selfservice/search.jsp?DocId=207931), si dice anche come verificare se il proprio disco può essere affetto dal problema e come risolverlo (i miei dischi non sono sulla black list, ho controllato prima di acquistarli).

I Caviar Green sembrano ottimi, ma hanno un prezzo ancora proibitivo, sempre che riesci a trovarli: più avanti magari saranno appetibili, ma non è che si può aspettare che l'ultimo modello scenda a prezzi umani per comprare qualcosa, altrimenti non lo si compra mai, che nel frattempo è già uscito un modello nuovo e più potente.

Inoltre, già che c'ero, ho fatto la prova coi due dischi da 1,5 TB in configurazione NON-RAID sul Taurus II: funge, il computer vede i due volumi da 1,5 TB.

Nadabi
26-05-09, 03:29
Come va il Taurus ?

il mio da quando lo monto in scrivania, sento gli HD che fanno un piccolo movimento ogni circa 15..20 secondi anche i led HDD1 e HDD2 me lo confermano .. anche a te succede cosi' ? ..mi chiedo se e' normale (sono due 7200.12 da 1 TB)

l'altra cosa che ho notato e' il comportamento della ventola, quando aumenta di giri per il troppo caldo, non rimane a una velocita' costante ma aumenta poi diminuisce subito dopo aumenta, diminuisce e via cosi' ...anche il tuo lo fa ? .. anche qui mi chiedo se e' normale .. ( non ho mai avuto Case con la ventola e Raid 1)

axlman
07-06-09, 11:42
Come va il Taurus ?
Finora non ho avuto problemi, tranne un piccolo pasticcio all'inizio: avevo fatto una partizione di prova, poi avevo cambiato idea e ne avevo fatta un'altra diversa ma mi creava casini, tipo che non mi riconosceva un certi volumi. Ho risolto riformattando tutto da capo e rifacendo la partizione.


il mio da quando lo monto in scrivania, sento gli HD che fanno un piccolo movimento ogni circa 15..20 secondi anche i led HDD1 e HDD2 me lo confermano .. anche a te succede cosi' ? ..mi chiedo se e' normale (sono due 7200.12 da 1 TB)
A me non sembra succeda: se non uso per un po' i dischi esterni, si "spengono" nel senso che non girano più e ripartono quando li riuso o faccio qualche operazione tipo «apri con...» su qualcosa (anche se occasionalmente ripartono da soli senza che io faccia nulla che riguardi il desktop). Quando sono "spenti" non vedo lucine lampeggiare né sento i dischi muoversi.


l'altra cosa che ho notato e' il comportamento della ventola, quando aumenta di giri per il troppo caldo, non rimane a una velocita' costante ma aumenta poi diminuisce subito dopo aumenta, diminuisce e via cosi' ...anche il tuo lo fa ? .. anche qui mi chiedo se e' normale .. ( non ho mai avuto Case con la ventola e Raid 1)
Non ci ho mai fatto caso: la ventola è silenziosissima e per verificare che funziona devo mettere la mano dietro al disco per sentire se esce aria: anche standoci attento non mi sono accorto di cambiamenti di velocità nel suo funzionamento. Sicuramente avvengono, nel senso che maggiore è il calore maggiore è la velocità della ventola, ma ripeto, per accorgermene devo usare il sistema della mano perché non la sento proprio andare.