PDA

Visualizza Versione Completa : problemi con microfono pro esterno!!!



stefania
29-02-08, 15:38
Aiuto! Aiuto!
Ho appena acquistato un buon microfono esterno (pro 24 della audio-technica,cardioide condensatore). Devo registrare suoni reali per poi modificarli con un programma di sintesi del suono.

Il rivenditore mi ha assicurato che con il mio computer (powerbook G4) non avrei avuto bisogno di un preamplificatore per avere ottime registrazioni anche con semplice programmino open source come Audacity, dal momento che il microfono è dotato di un dispositivo a batteria che dovrebbe provvedere a questo scopo.
Ho fatto qualche esperimento ma il risultato è pessimo, oltre al pazzesco rumore di fondo, il livello della registrazione, ovviamente, è bassisimo e scadente.

Ho anche provato a vedere in Configurazione audio/MIDI, ma lì addirittura il microfono non viene "visto".

Insomma... devo usare un preamplificatore? E se si, quale? Non ho un grande budget a disposizione e sono un po' contraria all'ipertecnologia, quando non è indispensabile...

Vi prego, aiutatemi! Probabilmente si tratta di una stupidaggine, ma sono alle prime armi con questo tpo di registrazione (.... c'era una volta il DAT :piangere.)

Grazie!!

Stefania

meigel
29-02-08, 16:13
il risultato è pessimo, oltre al pazzesco rumore di fondo, il livello della registrazione, ovviamente, è bassisimo e scadente.

Assicurati che in Preferenze di Sistema>Suono>Ingresso sia impostato Porta Ingresso Audio

http://www.tuttologia.com/forumtutor/ZZ6E2D6738.jpg

Fatto ciò, se il microfono fornisce un livello adeguato del segnale, dovresti ottenere un risultato accettabile ;)


Sposto in Elaborazione digitale

stefania
29-02-08, 16:37
Grazie meigel!
Ovviamente questa è stata la prima cosa che ho fatto, e la risposta era bassa, appunto.
Credo ci voglia un preamplificatore... o una scheda audio? o che altro?:x

ameba
29-02-08, 19:08
Potrebbe essere un problema di impedenza... i mic doppio cardioide tipo pro24 vogliono degli input a bassa impedenza.

Comunque è sempre consigliabile un preamplificatore. Se vuoi avere una buona qualità prendi una scheda audio esterna con il pre integrato (prova a fare un pò di ricerche in base al tuo budget, e se vuoi tienici aggiornati...)

Per ottenere il massimo dal tuo mic ricordati di cercare un preamplificatore stereo, infatti il pro24 ha una configurazione xy con cui si possono fare esperimenti molto interessanti... (OT: mettete su le cuffie, chiudete gli occhi e ascoltate questo: http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA )

ciao
a

stefania
29-02-08, 19:48
Grazie ameba!


Potrebbe essere un problema di impedenza... i mic doppio cardioide tipo pro24 vogliono degli input a bassa impedenza.

– abbi pazienza, ma a cosa ti riferisci, intendo in termini "pratici"?

Comunque è sempre consigliabile un preamplificatore. Se vuoi avere una buona qualità prendi una scheda audio esterna con il pre integrato (prova a fare un pò di ricerche in base al tuo budget, e se vuoi tienici aggiornati...)

– Ho letto che sarebbe meglio separare le cose, ossia utilizzare una scheda e un amplificatore (mic - preampl - scheda). E' vero?
–*Ho trovato questo "aggeggio": Behringer FCA-202 Firewire Audio Interface. ha un prezzo ragionevole, può essere utile, almeno per ora?

Per ottenere il massimo dal tuo mic ricordati di cercare un preamplificatore stereo, infatti il pro24 ha una configurazione xy con cui si possono fare esperimenti molto interessanti... (OT: mettete su le cuffie, chiudete gli occhi e ascoltate questo: http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA )

– va bene, studierò la situazione e vedremo. Vado a curiosare nel link!

Ciao e ancora grazieeee

ciao
a

meigel
29-02-08, 21:22
–*Ho trovato questo "aggeggio": Behringer FCA-202 Firewire Audio Interface. ha un prezzo ragionevole, può essere utile, almeno per ora?

Uso questa scheda da un paio di anni e posso dire che offre buone prestazioni per quello che costa. Non risolverebbe però il tuo problema perchè non dispone di un ingresso microfonico; quindi dovresti dotarti anche di un preamplificatore: http://www.strumentimusicali.net/default.php/cPath/35_174/Amplificazione/Preamplificatori-Microfonici.html

Secondo me la cosa più ragionevole è acquistare una scheda che disponga di ingressi microfonici ;)

meigel
29-02-08, 21:35
(OT: mettete su le cuffie, chiudete gli occhi e ascoltate questo: http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA )

OT

Notevole :)
Da qualche parte ho un vecchio CD di registrazioni olofoniche; al primo ascolto rimasi piuttosto impressionato :D

stefania
01-03-08, 13:40
Eccomi di nuovo qui... vi sono immensamente riconoscente per l'aiuto...
abbiate pazienza se ne approfitto ancora un po'...:oops

Allora, ricapitolando, quello che voglio ottenere è la possibilità di effettuare registrazioni molto buone – come quelle che si ottenevano una volta con un DAT portatile – collegando direttamente un mic esterno al mio powerbook.
Ossia una soluzione efficace e semplice che mi permetta di regolare "manualmente" il livello di registrazione, tarando il mic a seconda del tipo di suono da captare (strumenti acustici o rumori), e di ottenere un formato non compresso.

In realtà la soluzione ci sarebbe (comprare un registratore digi portatile, tipo Marantz PMD o Edirol) ma il costo supera di molto il mio attuale budget, quindi...

Quello che mi serve è un'interfaccia da collegare al mac, per es. una scheda audio con preampli che funzioni con il mic (pro24 audio-technica), o un ampli microfonico... ok?

Ho dato un'occhiata al sito che meigel mi ha segnalato e mi orientereri su qualcosa di simile (meglio un dispositivo Firewire):
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_183/products_id/4501/schede-audio-firewire/phonic-firefly-302-plus.html

oppure basta questo?
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/35_174/products_id/1053/preamplificatori/behringer-tube-ultragain-mic100-preamplificatore-microfonico.html

Cosa ne dite? Funziona con il "malefico" pro24? E il mio G4 ce la fa a supportare la scheda? :confuso AIUTO!
Mi sembra che le varie interfaccia siano tutte con prese per l'ingresso mic diverse dal mio (scusate ma io suono il pianoforte e non capisco nulla di jack e simili!!!!:pauuura:)

Per concludere con questa lagna insopportabile, aggiungo che il pro24 dovrebbe essere ideale per una videocamera, ma anche qui (panasonic NV-GS230) non è proprio il massimo...
:zzz ancora svegli?

Grazie per la pazienza... ma ce la posso fare;)?
Se avete voglia e tempo, manifestatevi con ulteriori verità...

Olofonia affascinante!!!
Ma ascoltate anche questo, cuffiamuniti :
http://www.stockhausen.org/fri_temptationseite1.mp3
http://www.stockhausen.org/heli_mp3.html :)

Ciao!

s.

ameba
01-03-08, 19:32
Ma il dat portatile ce l'hai ancora? Perché potresti usare il suo pre e poi entrare nel mac...

Effettivamente il pro24 è un mic studiato per le telecamere e mi pare che abbia un minijack stereo vero? In tal caso se vuoi usare gli ingressi xlr o jack mono che ci sono sulla maggior parte delle schede audio con preamp, dovresti trasformare il minijack stereo in 2 xlr o 2 jack standard mono (con un pò di pazienza e un saldatore a punta piccola...). Ne consegue però di avere una scheda con 2 preamp mono (tipo maudio 410) per registrare in stereo. Quella che segnali tu ne ha uno solo. Ma se usi un comune riduttore per cuffie dovresti poter registrare in mono senza difficoltà.

Il mic100 ce l'ho anche io, e dopo avergli sostituito la valvola con una electroharmonix, è diventato un aggeggio carino per scaldare le voci, per quanto costa... Ma è mono pure lui... In ogni caso, sempre con un riduttore per cuffie, puoi registrare in mono col pro24.

a

p.s.: W Karlheinz!

stefania
02-03-08, 13:26
Eh... se ce l'avessi ancora il dat, non sarei qui a rompervi le scatole... lasciamo perdere:zitto

Allora, se ho capito qualcosa, dovrei cercare una scheda preampl. con ingresso mic indipendente, giusto?
Il problema sta però nel minijack del pro24, che andrebbe "modificato".
Io però non sono assolutamente in grado di intervenire sul jack... e preferirei non farlo, anche perché il minijack era quello che mi serviva.
Forse sarebbe meglio sostituirlo con un'altro tipo di mic, intendo con caratteristiche simili, ma con un altro jack? (Visto che mic+mac non funziona, tanto vale cambiare, e pazienza per la videocamera)

Ti supplico, in nome di nonno Karlheinz (pace all'anima sua...), di illuminarmi su quali requisiti dovrebbe avere questa benedetta scheda audio preampl.

nel frattempo, ho trovato questo (http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_183/products_id/3091/schede-audio-firewire/presonus-inspire-1394.html) che mi sembra ok
oppure questo (http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/1349/risultati-ricerca/m-audio-firewire-audiophile.html)
Cosa ne pensi?

Grazie infinite ameba!!!!

(e "cosmic pulses"? già provato il brivido?:giravolta )

Ciao!

ameba
02-03-08, 17:08
La Presonus è quello che cerchi, ottima scheda... La FastTrack non mi sembra abbia i preamp.

Se inoltre cerchi dei mic condensatore decenti senza spendere una fortuna, prova a vedere sempre nel catalogo Behringer.

Ciao
a

meigel
02-03-08, 21:11
La FastTrack non mi sembra abbia i preamp.

Confermo quello che dici, il manuale parla solo di ingressi di linea :)
http://www.musicalstore.net/manuali/M_AUDIO_FireWireAudiophile_IT.pdf
(...in realtà parliamo della M-Audio Firewire Audiophile, non della FastTrack ;))

La Presonus viene fornita anche con una discreta dotazione software, che male non fa :)

stefania
03-03-08, 16:54
Oh! Forse riesco a uscire dal labirinto... e a lasciarvi in pace! :D
Bene, grazie infinite a tutti e due per i super consigli!
Nel frattempo ho verificato un po' di cose e penso di tenere il pro24, che tutto sommato sarebbe poi quello che mi serve...

Ora, il pro24 è già "pre-polarizzato", cioè non ha bisogno dei soliti 48 volt "phantom", ma piuttosto di un'alimentazione detta "plug-in" da 2-10 volt (DC), secondo la scheda tecnica. Infatti è impossibile mettere corrente su un minijack.. ora ho capito:oops

Il pb è banalmente di tensione (il Mac si aspetta livelli da "line in" con 0 dB a 775 millivolt, dunque abissalmente lontani da quelli del pro24 "nudo").
Dunque basta effettivamente una buona scheda audio ( o anche un piccolo mixer tipo questo (http://www.behringer.com/802/index.cfm?lang=eng)) preampl. per risolvere il problema.

Ok per Presonus, ma ulteriori ricerche mi dicono che è bello disporre di 96kHz/24bit a patto che i convertitori A/D siano buoni... Cosa ne pensate?

A questo punto resta l'unico vero quesito: come adattare il minijack stereo del pro24 ai normali ingressi presenti sulle schede.

Dovrei disporre di un adattatore come questo (http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/58_76_331/products_id/895/cavi-jack/cavo-audio-1-jack-3.5mm-m-stereo---2-jack-6.3mm-mono.html) + questo (http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/58_76_328/products_id/1002/adattatori-jack/adattatore-jack-3.5mm-f-mono---jack-6.3mm-m-mono.html)
Oppure (meglio) cercare qualcuno che mi faccia un cavo senza adattatori. Ok?

Però, rimane il pb dei 2 jack standard mono...
Qui proprio non ce la faccio... ora dirò una bestialità, perdonatemi, ma se utilizzo jack mono, la registrazione è stereo da fonte mono?
Ho bisogno di ottenere materiali sonori "ricchissimi" (sia per strumenti che per rumori)
quindi non vorrei che sorgessero problemi

Mi sa che sto diventando pignola...

Mille grazie ancora!
ciao:smt039

ameba
03-03-08, 18:18
Premetto che ci sono un milione di setup possibili per fare quello che vuoi tu.
Comunque...

96kHz/24bit in linea teorica ti garantiscono una grande precisione sulle alte frequenze e una gamma dinamica sufficiente a registrare le differenze tra ppp e fff della sinfonia fantastica di Berlioz... ;)
In pratica usando un microfono che per quanto buono non ha le caratteristiche di uno Shoeps CMXY 4V (a 6000 euro è ben comprato...) e dovendo solitamente finalizzare su cd-audio o peggio mp3, 48khz 16 bit vanno molto più che bene.

Gli adattatori che segnali sono proprio quello che ti serve. Per registrare il segnale in stereo, dovrai inserire i due jack in 2 input preamplificati diversi della scheda, ed impostare il sofware per registrare contemporaneamente 2 tracce dai due input. Alla fine ti troverai due tracce mono che suonate insieme (panpot 1L + 2R) ti restituiranno lo stereo.

ciao
a

stefania
03-03-08, 20:08
... eh immagino ci siano milioni di setup.. e infatti son qui che non so che pesci prendere oltre al fatto che non sono in grado di decidere in base all'esperienza, come farei se dovessi comprarmi un coda Bösendorfer :lol:
Però urge decidere, altrimenti sono nei guai con i progetti che devo realizzare...

Nel frattempo mi è venuto un dubbio: ma se non devo (e non posso) usare phantom, una scheda come quella della Presonus va bene lo stesso? Mi pare che gli ingressi siano diversi, o sto facendo confusione tra ingressi mic e line in?

O pensi che sia più semplice riportare indietro il Pro24 e sostituirlo per es. con questo (http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/707)
che però è un'altra cosa...
(certo che qui a Vienna i prezzi sono un tantino più bassi... 8) )

eh.. buona serata!

s.

ameba
03-03-08, 23:19
Io prenderei la Presonus Inspire oppure la Firebox (100 euri in più...). Entrambe hanno ottimi preamplificatori, tanto software, ingressi sia xlr che jack e possono registrare 24-96. Poi proverei col pro24 e gli adattatori del caso (pochi euri).
Se il risultato non ti soddisfa puoi sempre sostituire il microfono, ma almeno hai fondato il tuo kling-klang e puoi iniziare a lavorare... ;)

ciao
a

stefania
04-03-08, 00:24
grazie ameba,

leggere questo post sostituisce la camomilla serale...:yahoo

in questi giorni risolvo, poi vi dico

'notte e ancora grazie

(non vedo l'ora di disporre di un kling–klang!!!)

stefania
06-03-08, 19:48
eccomi qui di nuovo con il tormentone pro24...
Mi sa che la soluzione presonus non andrà bene per via del problema uscita sbilanciata ingresso bilanciato, in quanto la soluzione con "cavo e basta" rischia di non sopprimere bene il rumore, senza contare che ci deve essere la possibilità di escludere il phantom, altrimenti addio mic (la corrente per il pro24 è 2-10 v, non 48 )
Le altre prese rischiano invece di non risolvere il pb in quanto semplici entrate di linea o phono.

Quindi, bisogna provare.

Forse però potrei cercare un premplificatore e basta che abbai caratteristiche compatibili con il pro24, ingressi sbilanciati e regolazione del guadagno.. ma esiste?

abbracci :)

ste